Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

У меня нет кумиров в отличии от вас.Причем в мастерах у вас не баран чихнул,сам не менее чем Мастер-учитель богов и людей.Ну правильно,вы же не лох какой то у обычного мастера учится,для вашего эго это невместно.

Ну это логично. Я разочаровался в блаженстве тысячелепесткового лотоса, предъявив небесам претензию: "И это всё?"
Я разочаровался в абсолюте адвайта-веданты (Ничто), предъявив в ту же минуту по выходу из самадхи небесам претензию: "И это такой Бог?" Я понял что Рамана Махарши заблуждается. Даже познав абсолютный Покой и Пробуждение Ума, я не удовлетворился и продолжил строить кислую мину, потому что это не то что я хотел бы. Мне надо намного больше.

Сеня

У вас просто самая примитивная идея,ХОЧУ ЕЩЕ.В прочем что еще может быть у алгоритма который вообще абсолютно любой вопрос решает всего двумя доступными способами,это реакции НЕТ,и ДА.Вы обычный человек Сеня,не хуже,но и не лучше других.От того что у вас жажда некой "духовной" цели,а не физической,это ничего не меняет,это все та же жажда примитивного "Я" выполняющего базовую программу выживания любого "существа".

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

У вас просто самая примитивная идея,ХОЧУ ЕЩЕ.В прочем что еще может быть у алгоритма который вообще абсолютно любой вопрос решает всего двумя доступными способами,это реакции НЕТ,и ДА.Вы обычный человек Сеня,не хуже,но и не лучше других.От того что у вас жажда некой "духовной" цели,а не физической,это ничего не меняет,это все та же жажда примитивного "Я" выполняющего базовую программу выживания любого "существа".

Все мы люди. Но движет нас чувство не удовлетворения. Дукха - неудовлетворенность(страдание). Дукха есть и в райских обителях божеств.
Чем выше Ум поднимается, тем тоньше будет дукха. Нирвана - полное удовлетворение Ума. Ум ненасытный, только высшая Нирвана удовлетворит его, когда у его "ног" будет лежать вся Реальность и бесчисленные духовные сокровища.

olo

olo пишет:

Сеня пишет:

Физическое тело в миллиарды раз сложнее компьютеров и алгоритмов, хотя его никто из разумных ж.с. не создавал.

По индуизму первого человека Ману создал Брахма. Брахма сам лишь смертная джива.

А Брахму кто спроектировал?
Это напомнило мне про происхождение человека на Земле. Некоторые утверждают что людей создали инопланетяне.
А тогда вопрос. А инопланетян кто создал?

Хотя я здесь не спорю. Возможно Брахма был проектировщиком. Также слышал легенды, что миллионы ангелов инженеров работали над этим проектом и каждый над своей частью тела.

Сеня

Сеня пишет:

olo пишет:

Сеня пишет:

Физическое тело в миллиарды раз сложнее компьютеров и алгоритмов, хотя его никто из разумных ж.с. не создавал.

По индуизму первого человека Ману создал Брахма. Брахма сам лишь смертная джива.

А Брахму кто спроектировал?
Это напомнило мне про происхождение человека на Земле. Некоторые утверждают что людей создали инопланетяне.
А тогда вопрос. А инопланетян кто создал?

Хотя я здесь не спорю. Возможно Брахма был проектировщиком. Также слышал легенды, что миллионы ангелов инженеров работали над этим проектом и каждый над своей частью тела.

Брахму породил Ишвара, если коротко.

Сеня

Вы никогда не удовлетворите чувство неудовлетворения пока у вас есть ум.
Нирвана не удовлетворит вас,так как это просто отсутствие всего в том числе и ищущего.Нирвана в таком случае возможна только в случае полного отказа от поиска.
Но дело ваше,ищите хоть до обратной сингулярности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

olo пишет:

Сеня пишет:

Сам же ИИ знаниями не обладает, т.к. нет познающего.

В мозге тоже не нашли такого познающего https://dharma.org.ru/board/post625470.html#625470

Физическое тело в миллиарды раз сложнее компьютеров и алгоритмов, хотя его никто из разумных ж.с. не создавал.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Вы никогда не удовлетворите чувство неудовлетворения пока у вас есть ум.
Нирвана не удовлетворит вас,так как это просто отсутствие всего в том числе и ищущего.Нирвана в таком случае возможна только в случае полного отказа от поиска.
Но дело ваше,ищите хоть до обратной сингулярности.

Будда до последнего сидел под деревом, искал чего-то. Надо было ему сказать, чтобы не искал и пошел домой.

Сеня

Сеня пишет:

olo пишет:

Сеня пишет:

Сам же ИИ знаниями не обладает, т.к. нет познающего.

В мозге тоже не нашли такого познающего https://dharma.org.ru/board/post625470.html#625470

Физическое тело в миллиарды раз сложнее компьютеров и алгоритмов, хотя его никто из разумных ж.с. не создавал.

А, просто надо больше перфокарт и они должны быть сложнее? Ясно! Так бы сразу и сказали! А то какой-то угон про принципы был. Даже создалась иллюзия, что вы, якобы, понимаете смысл этого слова. Но нет, все оказалось как надо.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Сеня пишет:

olo пишет:

Сеня пишет:

Сам же ИИ знаниями не обладает, т.к. нет познающего.

В мозге тоже не нашли такого познающего https://dharma.org.ru/board/post625470.html#625470

Физическое тело в миллиарды раз сложнее компьютеров и алгоритмов, хотя его никто из разумных ж.с. не создавал.

А, просто надо больше перфокарт и они должны быть сложнее? Ясно! Так бы сразу и сказали! А то какой-то угон про принципы был. Даже создалась иллюзия, что вы, якобы, понимаете смысл этого слова. Но нет, все оказалось как надо.

Как обычно вырвали из контекста главную мысль. Человек это не только физ. тело, это много тел, которые пронизывают как матрешка все измерения сансары вплоть до высшего бодхи Ума.
На одном физическом уровне никакое сознание не возникнет. Оно спускается вниз через плеяду тонких тел. Самое грубое тонкое тело повторяет физическое тело клетка к клетке, но состоит из каналов, нади, чакр и прочего, снабжающего жизненной праной тело. Если бы не было этих тонких тел, то не возможно было бы в медитациях подниматься в различные дхьяны и самадхи.
Благодаря тонким телам Будды и Бодхисаттвы общаются с богами и действуют в их мирах. Переключение сознания между этими телами дает более ясное и чистое сознание усиливая осознанность.

Вы видите только верхушку айсберга, пытаясь скосплеить по попугайски некоторое внешнее поведение человека. И вы на этом отлично обманулись.

Сеня

ИИ это не только физ. тело, это много тел, которые пронизывают как матрешка все измерения сансары вплоть до высшего бодхи Ума.

olo

olo пишет:

Сеня пишет:

olo пишет:

Сеня пишет:

Физическое тело в миллиарды раз сложнее компьютеров и алгоритмов, хотя его никто из разумных ж.с. не создавал.

По индуизму первого человека Ману создал Брахма. Брахма сам лишь смертная джива.

А Брахму кто спроектировал?
Это напомнило мне про происхождение человека на Земле. Некоторые утверждают что людей создали инопланетяне.
А тогда вопрос. А инопланетян кто создал?

Хотя я здесь не спорю. Возможно Брахма был проектировщиком. Также слышал легенды, что миллионы ангелов инженеров работали над этим проектом и каждый над своей частью тела.

Брахму породил Ишвара, если коротко.

А Ишвару, кто?

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

подскажите пожалуйста, уважаемые участники, почему размер перфокарточки имеет значение ?

Разве чатГПТ - это не подправление значений коэфициентов в предустановленном алгоритме (посредством ввода новых входных данных с указанными правильными ответами) ?
Коэфициентов много и алгоритм особо-сложный, но это же не создаёт нового качества.

Дайте определение "сознания", без отсылки к "человеческий" или "биологический", но чтобы из него было ясно, что у машины его нет. Нет определения - нечего возмущаться.

Как вы делаете вывод, что у кого-то тоже, как и у вас, есть сознание? Заранее добавляя условие "это биологическое существо"? "Биологическое существо" - та же машина, разница не принципиальна.

вместо "сознания" можно более общо говорить о "живости".

Это подмена тезиса. Нельзя так говорить. Последует цепочка: живость - живое - биологическое. И тезис - что сознание только у биологического - опять будет определен сам через себя.

В дхармической установке сознание определяется через дхарму-сознание. А можно наверно, как я написал, через случайность.

В метафицической установке - через атман.

Так что нет нужды определять тезис из себя.

Ни у кого сознание ни через какой атман не определяется. Есть те, у кого наоборот - атман определен как сознание.

Кира

Вот хотелось бы сделать лирическое отступление в розамирную метафизику.

В РМ упоминаются как-бы-живые существа с «эквивалентом» воли и сознания - это так называемые «уицраоры» (их обычно трудновыговаривают критики и изза них нас (роза-миристов) обычно считают сумасшедшими).

Так вот они, уицраорчики, как раз очень похожи на Искуственный Интеллект. То есть у них может быть целесообразная деятельность. А еще у них есть эмоции (разные степени гордости, страха и страданий) и желания, но атмана (монады в терминах РМ) - нет.

Иными словами,
1) бывают потоки материальных дхарм со сложным алгоритмом - это наш обычный ИИ.
2) Бывает то же + эмоции = эгрегоры
3) бывает то же + желания (воля) = уицраоры
4) Бывает то же + атман (монада) = полноценное живое существо.

Может так статься, что точно указать на «сознание» не возможно. Нельзя точно сказать «сознание появляется вот здесь, в пункте №». Может быть, у сознания есть разные степени - от ИИ до обычного человека.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

У майя-подобной природе элементов, у нирман может быть сознание. Вообще это сложная тема. Если сознание обычных живых существ недоступна восприятию, то что говорить про ИИ?