Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49611

КИ
Так и как механизм памяти устроен в терминах феноменов-то?

Твик

Твик пишет:

Ну так вопрос с памятью в буддизме не раскрыт практически совсем - просто констатируется что распознается новое или старое и все - вот и вся саннья. А сам механизм памяти - это типа уже "за гранью". Ну оно и понятно - во времена Будды о нейронах, ассоциативных связях между нейронами и т.п. еще ничего и не знали. Поэтому буддисты того времени не могли связать саннья с рупой.

И в сети сотни философских статей на тему "сознание другого". Общий вывод - никак логически нельзя определить сознание у другого собеседника. Всегда найдутся контраргументы. И объективных механизмов зафиксировать сознание тоже пока что нет. Поэтому наличие сознания просто допускается, но не строго доказывается, по ряду критериев - реагирование, целесообразность действий и т.п.

У вас, оказывается, наивная материалистическая установка. Это одна из позиций, которые, по моему мнению, прямо препятствует пониманию буддийского воззрения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49611

Если человеку, после изучения буддийского воззрения, материализм кажется чем-то более верным и доказанным - значит, он ничего и не изучал. Прошел мимо главной темы.

Вантус

Вантус пишет:

КИ
Так и как механизм памяти устроен в терминах феноменов-то?

Выглядит, как описание процесса со стороны субъекта (сознания).

Вантус пишет:

Как начнете описывать, у вас сразу вылезет протез материи.

Смешно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49611

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ
Так и как механизм памяти устроен в терминах феноменов-то?

Выглядит, как описание процесса со стороны субъекта (сознания).

Вантус пишет:

Как начнете описывать, у вас сразу вылезет протез материи.

Смешно.

Так оно никаково со стороны сознания. Как-то и почему-то запоминает и вспоминает, почему - неясно, чем воспоминания отличаются от фантазии - неясно.

Твик

Если человеку, после изучения буддийского воззрения, материализм кажется чем-то более верным и доказанным - значит, он ничего и не изучал. Прошел мимо главной темы.

Вантус

Вантус пишет:

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ
Так и как механизм памяти устроен в терминах феноменов-то?

Выглядит, как описание процесса со стороны субъекта (сознания).

Вантус пишет:

Как начнете описывать, у вас сразу вылезет протез материи.

Смешно.

Так оно никаково со стороны сознания. Как-то и почему-то запоминает и вспоминает, почему - неясно, чем воспоминания отличаются от фантазии - неясно.

От фантазий отличаются ясностью и согласованностью с практикой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49611

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ
Так и как механизм памяти устроен в терминах феноменов-то?

Выглядит, как описание процесса со стороны субъекта (сознания).

Вантус пишет:

Как начнете описывать, у вас сразу вылезет протез материи.

Смешно.

Так оно никаково со стороны сознания. Как-то и почему-то запоминает и вспоминает, почему - неясно, чем воспоминания отличаются от фантазии - неясно.

От фантазий отличаются ясностью и согласованностью с практикой.

Практика неясно чем отличается сама от правдоподобной галлюцинации. Бывают очень ясные, согласованные глюки.

Цитата:

Больной… рассказал, что был в большом зале с полом, покрытым мраморной плиткой. В зал вели ступеньки, одни сверху, другие -снизу… Сверху по ступенькам спускались ангелы, снизу поднимались демоны, в зале началась грандиозная битва, свидетелем которой стал больной. Сам он участия в борьбе добра и зла не принимал, а только наблюдал её
— Битенский В. С., Горячев П. И., Мельник Е. В., «Психиатрия: Курс лекций: Учебное пособие»

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49611

КИ пишет:

Если человеку, после изучения буддийского воззрения, материализм кажется чем-то более верным и доказанным - значит, он ничего и не изучал. Прошел мимо главной темы.

У меня к материализму не меньше претензий, чем буддизму, может поэтому я и читаю буддистскую литературу. Но в части описания механизмов формирования памяти всё таки нейроны пока что более убедительны чем чисто феномены.

Вантус

Вантус пишет:

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ
Так и как механизм памяти устроен в терминах феноменов-то?

Выглядит, как описание процесса со стороны субъекта (сознания).

Вантус пишет:

Как начнете описывать, у вас сразу вылезет протез материи.

Смешно.

Так оно никаково со стороны сознания. Как-то и почему-то запоминает и вспоминает, почему - неясно, чем воспоминания отличаются от фантазии - неясно.

От фантазий отличаются ясностью и согласованностью с практикой.

Практика неясно чем отличается сама от правдоподобной галлюцинации. Бывают очень ясные, согласованные глюки.

Цитата:

Больной… рассказал, что был в большом зале с полом, покрытым мраморной плиткой. В зал вели ступеньки, одни сверху, другие -снизу… Сверху по ступенькам спускались ангелы, снизу поднимались демоны, в зале началась грандиозная битва, свидетелем которой стал больной. Сам он участия в борьбе добра и зла не принимал, а только наблюдал её
— Битенский В. С., Горячев П. И., Мельник Е. В., «Психиатрия: Курс лекций: Учебное пособие»

Практика понятно чем отличается - это когда вы можете полезно воспользоваться результатом не только для написания фэнтези-романа. А пойти и забрать клад, например.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Практика понятно чем отличается - это когда вы можете полезно воспользоваться результатом не только для написания фэнтези-романа. А пойти и забрать клад, например.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49611

А шизофреники - вяжут веники. Философия только для здоровых.

Твик

А шизофреники - вяжут веники. Философия только для здоровых.

LS_rus78

Чтобы что то сделать сознанием, ему необходимо как минимум приделать яйца

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13649

КИ пишет:

А шизофреники - вяжут веники. Философия только для здоровых.

для здоровых фантазёров о собственной выдуманной феноменальной реальности.