Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Найдите это место на санскрите - посмеемся над переводом.

Вся сутра об этом по контексту.

Сеня

Сеня пишет:

яджонс пишет:

Сама нейросеть решила. И она сама себя обучала для такого удачного решения. Айтишники только ее написали и загрузили ей учебные пособия.

Просто сделали более сложный алгоритм, с большим числом абстрактных параметров на входе.
Там нет ничего другого кроме алгоритма.

С чел.мозгами может быть нечто подобное и ничего другого.

Сеня

Сеня пишет:

КИ пишет:

Найдите это место на санскрите - посмеемся над переводом.

Вся сутра об этом по контексту.

Тем проще вам будет привести оригинальную цитату. Начните с того, что найдите перевод и автора, откуда взяли цитату. Она ведь не просто "из интернета" у вас?

яджонс · Зарегистрирован: 01.04.2023 Суждений: 236

яджонс пишет:

Твик пишет:

яджонс пишет:

Твик пишет:

Если ученые смогут таки создать реально работающий ИИ обладающий собственным сознанием, то это будет означать крах не только всей религиозной философии, но и феноменологии и т .п. И буддистской кстати тоже.

Так ведь нейросети уже почти ИИ. Однако, в пуранах есть описания т.н. янтрапурушей, искусственных людей, роботов. Т.е. идея ИИ индуизму как бы не противоречит.

Бонус https://youtube.com/watch?v=CQmUY9YxwXs&vl=ru

Эта как раз та ситуация, когда "почти" не считается. Вот когда будет ИИ с сознанием - тогда и будет точка в спорах.
А что касается роботов с сознанием. Согласно буддистской теории поток ума безначален и из-за кармических причин переходит из одной жизни в другую. И зачатие происходит, если найдется такой поток ума, которому кармически подходит это тело и судьба.
В жизни не всегда происходит зачатие и даже при искусственном оплодотворении. Возможно это объясняют биологически причины или же не находится живое существо для нового тела в этом зачатии.
Но сознание в роботе с полноценным ИИ должно возникать всегда, это как воспроизводимость и повторяемость эксперимента. Что входит в противоречие с теорией кармически обусловленного перерождения потока ума, согласно которому не все попытки зачать живое существо приводят к нисхождению сознания. Ведь может случиться так, что не найдется живого существа, которое кармически должно переродиться в роботе. Но, с другой стороны, "воспроизводимость и повторяемость" должны обеспечивать каждого робота с ИИ полноценным сознанием.

Про полноценное человеческое сознание у ИИ говорить преждевременно. А у робота с ИИ просто может быть нечеловеческое особое сознание. Новая тварная форма сознания, не более того.

Причем здесь человеческое сознание? Я не упоминал именно человеческое сознание. Согласно буддизму, человеческое сознание может быть только если живое существо родится в уделе людей. До этого у него может быть сознание асуров, богов и т.п. , а после сознание животных и т.п.
Что значит "новая тварная форма"? Как она возникнет? У него что не было перерождений потока ума ранее? Это противоречит буддизму.
Если искусственно будет создано устройство с полноценным сознанием, то это будет означать только одно - доказательство того, что материя порождает сознание. Точка в спорах будет поставлена.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Сеня пишет:

КИ пишет:

Найдите это место на санскрите - посмеемся над переводом.

Вся сутра об этом по контексту.

Тем проще вам будет привести оригинальную цитату. Начните с того, что найдите перевод и автора, откуда взяли цитату. Она ведь не просто "из интернета" у вас?

Я много раз это делал. Вы не обучаемы. Бесполезный труд.

яджонс · Зарегистрирован: 01.04.2023 Суждений: 236

яджонс пишет:

Сеня пишет:

яджонс пишет:

Сама нейросеть решила. И она сама себя обучала для такого удачного решения. Айтишники только ее написали и загрузили ей учебные пособия.

Просто сделали более сложный алгоритм, с большим числом абстрактных параметров на входе.
Там нет ничего другого кроме алгоритма.

С чел.мозгами может быть нечто подобное и ничего другого.

Человеческие мозги это тоже нейросеть, но другая. Это не просто алгоритм как у ИИ. У человека есть сознание с чувствами, мыслями и интеллект.
У ИИ есть только алгоритм который для пафоса назвали нейросетью, а по сути это набор фильтров-программ, которые в конце попадают на алгоритм. Это разные вещи и понятие.
У ИИ нет мыслей и нет чувств и нет понимания. Как я уже говорил даже ChatGPT4 можно разложить на чистом поле в виде фишек. Никакой разнице принципиальной не будет.
Эти фишки на поле также решат задачу лучше абитуриентов и нарисуют картину лучше многих.

Сеня

Зачем вы мне говорите, что у человека есть сознание с чувствами, мыслями и интеллект. Я знаю это не хуже вас и все это прекрасно знают. Но когда-то это всё не составит труда прописать в коде. Более того, в будущем это сделает сам же ИИ, сделает себе, если вообще сочтет полезным. Нейросеть уже сама может писать программный код, лишь по описанию нужного результата.

яджонс · Зарегистрирован: 01.04.2023 Суждений: 236

яджонс пишет:

Зачем вы мне говорите, что у человека есть сознание с чувствами, мыслями и интеллект. Я знаю это не хуже вас и все это прекрасно знают. Но когда-то это всё не составит труда прописать в коде. Более того, в будущем это сделает сам же ИИ, сделает себе, если вообще сочтет полезным. Нейросеть уже сама может писать программный код, лишь по описанию нужного результата.

ИИ себе не сделает. Способность чувствовать нельзя сделать, это вне создания. Алгоритм так и останется алгоритмом, только будет еще лучше имитировать человека.
Как фишки в поле сделают себе способность чувствовать?! Датчики подключит? Датчики это также не чувства, это по прежнему 1, 0, если в цифру перевести.
Максимум что можно будет сделать это обманку. ИИ начнет говорить что он видит красный, и многие поверят, хотя это будет лишь реакция на событие 1 или 0. ИИ не понимает даже 1 и 0, т.к. нет способности понимать. Есть лишь автоматизированный набор команд.

яджонс · Зарегистрирован: 01.04.2023 Суждений: 236

Надо будет проверить https://earth-chronicles.ru/news/2023-03-15-169574

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Надо будет проверить https://earth-chronicles.ru/news/2023-03-15-169574

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Сеня, так где ссылка на то, как вы "уже делали"?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13370

Не написано там, что является.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13370

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ, в "индуизме", ум может воспринимать напрямую реальность минуя органы чувств физического тела.

Ну, закройте глаза и воспримите "прямо" что-нибудь видимое типа стола. Я не знаю сколько надо асикью иметь, чтобы к такому относиться серьезно.

Не понял тезис.
В первой джхане вроде так и тренируются направляя умственное сознание на объект.
"Будучи отстранённым от чувственных удовольствий, отстранённым от неблагих состояний [ума], я вошёл и пребывал в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации], с восторгом и удовольствием, что возникли из-за [этой] отстранённости." МН4

яджонс · Зарегистрирован: 01.04.2023 Суждений: 236

яджонс пишет:

Не написано там, что является.

яджонс пишет:

И умом дживы он [не] является.

Это все в любом случае только лишь написано без какого либо фактического и логического подтверждения. Поэтому является\не является одинаково недоказуемы и предмет веры.

яджонс пишет:

Просто перстаньте врать и тогда все для вас встанет на свои места.

Метафизика не может "стать на место". Сама ее природа такова, что не предполагает понимания, поскольку отсутствует фактическое или логическое подтверждение маня-теориям.

яджонс пишет:

И никакие ортодоксальные брахманы Шанкару криптобуддистом не называли, т.к. он сам являлся представителем ортодоксального брахманского смартизма. Более того, старая научная теория о якобы криптобуддизме Шанкары была давно уже отвергнута в индологии. Он был злейшим врагом буддизма и вполне успешно критиковал самые основы буддизма. И не про Шанкару вообще речь здесь шла, вы его непонятно для чего сюда приплели. Вы озлобленный невежда и истерик, в этом причина всех ваших постоянных нападок на других форумчан.

Цитата:

и индуистские противники- вайшнавы даже обвинили Шанкару в том, что он «криптобуддист»

Джонс, таблетки.

Сеня

Сеня, так где ссылка на то, как вы "уже делали"?