Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13402

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ

Цитата:

А незнание отбрасывается через обучение

Не факт.
Незнание может быть отброшено пренебрежением предмета знания.
Если вам по барабану балет, то знаете вы его правила или нет, не имеет значения.

Через обучение не отбрасывается незнание -
а приобретается знание конкретного предмета обучения.
Когда предмет ничтожен (например филателия), знание также теряет глобальный смысл,
тогда и незнание перестает быть незнанием, а становится такой же фигней, как и знание.

Обратите больше внимание на модальность.
Без модальности то, что вы называете знанием - это не знание, а всего лишь информация.

Информация не модальна.
Знание обременено смыслом, разница налицо.
Ну и наблюдатель здесь везде маячит - трудно представить себе смысл без него

А вы правила балета узнали или как не знали так и не знаете? Чушь же выходит. Если вам пофиг на Дхарму, то вы «отбросили» ее незнание?

В Ниббане отбрасывается всё - в том числе Дхарма и любое знание.
Дхарма - это инструмент, а не цель, цель - Ниббана

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ

Цитата:

А незнание отбрасывается через обучение

Не факт.
Незнание может быть отброшено пренебрежением предмета знания.
Если вам по барабану балет, то знаете вы его правила или нет, не имеет значения.

Через обучение не отбрасывается незнание -
а приобретается знание конкретного предмета обучения.
Когда предмет ничтожен (например филателия), знание также теряет глобальный смысл,
тогда и незнание перестает быть незнанием, а становится такой же фигней, как и знание.

Обратите больше внимание на модальность.
Без модальности то, что вы называете знанием - это не знание, а всего лишь информация.

Информация не модальна.
Знание обременено смыслом, разница налицо.
Ну и наблюдатель здесь везде маячит - трудно представить себе смысл без него

А вы правила балета узнали или как не знали так и не знаете? Чушь же выходит. Если вам пофиг на Дхарму, то вы «отбросили» ее незнание?

В Ниббане отбрасывается всё - в том числе Дхарма и любое знание.
Дхарма - это инструмент, а не цель, цель - Ниббана

Сутты есть на тему? Иначе это ваша выдумка.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

Думаю, что в тхераваде ниббана по сути и логике системы тоже праджняпти, а статус парамартхи имеет только для обозначения сотериологической важности.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13402

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ

Цитата:

А незнание отбрасывается через обучение

Не факт.
Незнание может быть отброшено пренебрежением предмета знания.
Если вам по барабану балет, то знаете вы его правила или нет, не имеет значения.

Через обучение не отбрасывается незнание -
а приобретается знание конкретного предмета обучения.
Когда предмет ничтожен (например филателия), знание также теряет глобальный смысл,
тогда и незнание перестает быть незнанием, а становится такой же фигней, как и знание.

Обратите больше внимание на модальность.
Без модальности то, что вы называете знанием - это не знание, а всего лишь информация.

Информация не модальна.
Знание обременено смыслом, разница налицо.
Ну и наблюдатель здесь везде маячит - трудно представить себе смысл без него

А вы правила балета узнали или как не знали так и не знаете? Чушь же выходит. Если вам пофиг на Дхарму, то вы «отбросили» ее незнание?

В Ниббане отбрасывается всё - в том числе Дхарма и любое знание.
Дхарма - это инструмент, а не цель, цель - Ниббана

Сутты есть на тему? Иначе это ваша выдумка.

Гыы

Включили Ренату?

Она даже в туалет, видимо, без суттацитаты сходить не может бе-бе-бе

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ

Цитата:

А незнание отбрасывается через обучение

Не факт.
Незнание может быть отброшено пренебрежением предмета знания.
Если вам по барабану балет, то знаете вы его правила или нет, не имеет значения.

Через обучение не отбрасывается незнание -
а приобретается знание конкретного предмета обучения.
Когда предмет ничтожен (например филателия), знание также теряет глобальный смысл,
тогда и незнание перестает быть незнанием, а становится такой же фигней, как и знание.

Обратите больше внимание на модальность.
Без модальности то, что вы называете знанием - это не знание, а всего лишь информация.

Информация не модальна.
Знание обременено смыслом, разница налицо.
Ну и наблюдатель здесь везде маячит - трудно представить себе смысл без него

А вы правила балета узнали или как не знали так и не знаете? Чушь же выходит. Если вам пофиг на Дхарму, то вы «отбросили» ее незнание?

В Ниббане отбрасывается всё - в том числе Дхарма и любое знание.
Дхарма - это инструмент, а не цель, цель - Ниббана

Сутты есть на тему? Иначе это ваша выдумка.

Гыы

Включили Ренату?

Она даже в туалет, видимо, без суттацитаты сходить не может бе-бе-бе

А все таки. Где написано: «…о, монахи, это знание Дхаммы, вирья, самадхи… мной оставлено и это - топ, делайте так же для освобождения…»?

Нигде?

Laughing

Krie

Когда Ниббаны можно достичь без Дхармы,
Дхарма не нужна.

Типа зачем ласточке самолет, чтобы перелететь океан.
Так же и араханту Дхарма без надобности

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Иначе пришлось бы постулировать реальность отрицательных предметов, как абхава у ньяиков. Буддисты всегда спорили против такой абхавы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А все таки. Где написано: «…о, монахи, это знание Дхаммы, вирья, самадхи… мной оставлено и это - топ, делайте так же для освобождения…»?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Думаю, что в тхераваде ниббана по сути и логике системы тоже праджняпти, а статус парамартхи имеет только для обозначения сотериологической важности.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13402

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ

Цитата:

А незнание отбрасывается через обучение

Не факт.
Незнание может быть отброшено пренебрежением предмета знания.
Если вам по барабану балет, то знаете вы его правила или нет, не имеет значения.

Через обучение не отбрасывается незнание -
а приобретается знание конкретного предмета обучения.
Когда предмет ничтожен (например филателия), знание также теряет глобальный смысл,
тогда и незнание перестает быть незнанием, а становится такой же фигней, как и знание.

Обратите больше внимание на модальность.
Без модальности то, что вы называете знанием - это не знание, а всего лишь информация.

Информация не модальна.
Знание обременено смыслом, разница налицо.
Ну и наблюдатель здесь везде маячит - трудно представить себе смысл без него

А вы правила балета узнали или как не знали так и не знаете? Чушь же выходит. Если вам пофиг на Дхарму, то вы «отбросили» ее незнание?

В Ниббане отбрасывается всё - в том числе Дхарма и любое знание.
Дхарма - это инструмент, а не цель, цель - Ниббана

Сутты есть на тему? Иначе это ваша выдумка.

Гыы

Включили Ренату?

Она даже в туалет, видимо, без суттацитаты сходить не может бе-бе-бе

А все таки. Где написано: «…о, монахи, это знание Дхаммы, вирья, самадхи… мной оставлено и это - топ, делайте так же для освобождения…»?

Нигде?

Laughing

Это естественным образом вытекает логически.
Сансара - гавно,
знание Дхаммы - в сансаре,
следовательно...

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Гыы

Включили Ренату?

Она даже в туалет, видимо, без суттацитаты сходить не может бе-бе-бе

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

«Вытекает» но не логически. Что критерием то является? Плохое настроение? Нужно ведь из каких то средств познания исходить и корректно приписывать качество.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13402

ТМ пишет:

А все таки. Где написано: «…о, монахи, это знание Дхаммы, вирья, самадхи… мной оставлено и это - топ, делайте так же для освобождения…»?

Про четвертый вид каммы почитайте.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А все таки. Где написано: «…о, монахи, это знание Дхаммы, вирья, самадхи… мной оставлено и это - топ, делайте так же для освобождения…»?

Нигде?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Но в «костре» речь про клеши, а не про Б8П. Вот незадача!

Меня, кст, оч интересует, как вы трисарану/прибежище принимали.