Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

спор с ДмитриемБ (вырезано из темы Старцевада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

579587СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 19:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
...Если некоторые из индуистских воззрений "абсолютно аналогичны буддийским", то отчего же они не буддийские? ....

Другая линия учителей, другая терминология, мелкие различия в тонких деталях.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

579588СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Яреб пишет:


То есть только благодаря возникновению сознания как обусловленного свойства и существует и соленое, и соль, и пространство, и мысль, и тот кто мыслит, и сама возможность знать о сознании или чем-либо вообще - это все следствия возникшего сознания.
...согласиться не могу никак, ведь соленый океан существовал задолго до возникновения хоть какого-то сознания.
Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

579589СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Яреб пишет:

Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.
Ну то есть до проявления сознания океан пресный был.))

Ответы на этот пост: Яреб
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость





579590СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

И снова стикер человека на берегу океана, бьющего рукой по песку...
Наверх
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

579592СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Яреб пишет:

Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.
Ну то есть до проявления сознания океан пресный был.))
Соленое - это вкус?
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

579593СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:


Ну что вы меня троллите прям тупостью, как адепт Плоской Земли... Джива у джайнов совсем не в том же смысле вечна, как у буддистов понимают слово "вечность". Во-первых, у джайнов есть теория неоднозначной истины, анэкантавада. То, что джива вечна - это лишь одна грань. Во-вторых, по той самой анэкантаваде, одно утверждение не может одназначно характеризовать абсолютную истину. Поэтому джива и невечна, в другом смысле, она может иметь разные состояния.

Думаете, вон прям все так однозначно, одни буддисты в белом плаще стоят красивые, а остальные - жалке ничтожества? Нет, в Индии с ее традицией диспута это было бы невозможно, все джайны и вообще все стали бы по результатам диспутов буддистами. У каждой религии были свои "фишки".
Буддистами не по результатам диспутов становятся, а по результатам благой каммы, т.к. Дхамму не все могут увидеть - те, у кого много пыли в глазах Дхамму не увидят, хоть всю жизнь продиспутируют. А что, ниббана у джайнов тоже не абсолютна (ну раз уж у них неоднозначно всё)?

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

579594СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Яреб пишет:
Рената Скот пишет:
Яреб пишет:

Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.
Ну то есть до проявления сознания океан пресный был.))
Соленое - это вкус?
Яреб, не надо думать, что если мы с вами чего-то не попробовали на вкус, то этого и нет вовсе.

Ответы на этот пост: Яреб
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

579595СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Яреб пишет:
Рената Скот пишет:
Яреб пишет:

Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.
Ну то есть до проявления сознания океан пресный был.))
Соленое - это вкус?
Яреб, не надо думать, что если мы с вами чего-то не попробовали на вкус, то этого и нет вовсе.
Соленое - это вкус?
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marisa Porter
Гость





579597СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Узнавание вкуса как "соленого" это самджня - память.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

579598СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Рената Скот пишет:
...Если некоторые из индуистских воззрений "абсолютно аналогичны буддийским", то отчего же они не буддийские? ....

Другая линия учителей, другая терминология, мелкие различия в тонких деталях.
Ох, сомневаюсь я что-то. Вроде бы все известные религии, кроме буддизма, предполагают атмана-бога в том или ином виде. Если вам известно индуистское воззрение, свободное от любых разновидностей вечного бога-творца, то назовите его, с удовольствием познакомлюсь с таким воззрением.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

579600СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Яреб пишет:

Соленое - это вкус?
Соленое - это факт. Скажем, когда ученые исследуют разные источники воды на предмет того, пресная эта вода или соленая и если соленая, то насколько - вряд ли они пробуют ее на вкус, определенные приборы для этого существуют.

Ответы на этот пост: Яреб, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

579603СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Яреб пишет:

Соленое - это вкус?
Соленое - это факт.
Факт чего?
Факт для кого?

_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

579605СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:
Рената Скот пишет:
...Если некоторые из индуистских воззрений "абсолютно аналогичны буддийским", то отчего же они не буддийские? ....

Другая линия учителей, другая терминология, мелкие различия в тонких деталях.
Ох, сомневаюсь я что-то. Вроде бы все известные религии, кроме буддизма, предполагают атмана-бога в том или ином виде. Если вам известно индуистское воззрение, свободное от любых разновидностей вечного бога-творца, то назовите его, с удовольствием познакомлюсь с таким воззрением.
У джайнов, которых только что обсуждали, никакого Бога-Творца нет. Далеко ходить не нужно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30607

579606СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Наверное, то, что я от рождения не имею к этому чёткой предрасположенности.
Ведь что такое эта ваша "предрасположенность"? Это созревшие плоды кармы. Вы получаете эти плоды вне зависимости от того, хотите вы этого или нет.
То есть, перенося это на аналогию с утренними пробежками, они оказываются вашей кармой, то есть бег по утрам оказывается неизбежным - он имеет характер императива. Например, вы рождаетесь в племени бушменов и, повзрослев до семи лет, каждое утро бежите лёгкой трусцой в буш для добычи еды.
А вот утренние пробежки горожанина - это действие, обусловленное желанием, и поэтому не имеет характер императива. Желания непостоянны... Хочу - бегу, хочу - не бегу.
Чёткую предрасположенность к святости имеют только сотапаны. Остальные действительно - хочу - бегу, хочу - не бегу к освобождению. Но в какой-то момент сансара надоедает так, что желание бежать становится достаточно устойчивым, чтобы изменить вектор устремленности.
Бежать от сансары - это в вашем понимании бежать от мира? В лес, под дерево?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

579607СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 21, 20:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Рената Скот пишет:
Вантус пишет:
Рената Скот пишет:
...Если некоторые из индуистских воззрений "абсолютно аналогичны буддийским", то отчего же они не буддийские? ....

Другая линия учителей, другая терминология, мелкие различия в тонких деталях.
Ох, сомневаюсь я что-то. Вроде бы все известные религии, кроме буддизма, предполагают атмана-бога в том или ином виде. Если вам известно индуистское воззрение, свободное от любых разновидностей вечного бога-творца, то назовите его, с удовольствием познакомлюсь с таким воззрением.
У джайнов, которых только что обсуждали, никакого Бога-Творца нет. Далеко ходить не нужно.
В майяваде Шанкары, как разновидности адвайты, кстати тоже. О каком творце может идти речь, если творение иллюзорно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 34 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.064 (1.045) u0.015 s0.002, 18 0.047 [271/0]