Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда и Махабхарата

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pop
Гость





557433СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 10:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Карикатурные джайны, это те, писанину которых здесь цитируют, а описание реальных в суттах.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557434СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 11:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Карикатурные джайны, это те, писанину которых здесь цитируют, а описание реальных в суттах.
Не могу утверждать наверняка, но полагаю что вы - полный идиот.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Pop
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

557435СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 11:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dr.Love пишет:
Нигантха сутта: Нигантхи
АН 10.78

[Благословенный сказал]: «Монахи, у Нигантхов есть эти десять плохих качеств. Какие десять? Нигантхи:
* (1) не имеют веры;
* (2) безнравственны;
* (3) бесстыдны;
* (4) не боятся совершить проступок;
* (5) преданы плохим людям;
* (6) восхваляют себя и унижают других;
* (7) цепляются за свои воззрения, цепляются к ним прочно и оставляют с трудом;
* (8) обманщики;
* (9) имеют порочные желания;
* (10) придерживаются неправильных воззрений.

У Нигантхов есть эти десять плохих качеств».

ЭТо невозможно, потому что практика Показало как раз наоборот. Когда соседи Джайны- рядом люди очень рады, таким соседям. Учитель Ганди Был Джайн. Одно из Имен Кришны в Бхагават-Гите = Джайн.

Если Татхагата такое сказал - то .... Скорее подходят Брамины зажиточные.
Нет, все проще - буддисты и джайны друг друга терпеть не могли и поливали, не стесняясь в выражениях.
То есть у джайнов мы найдём практически то же самое про буддистов?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Вантус, Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Pop
Гость





557436СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 11:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Карикатурные джайны, это те, писанину которых здесь цитируют, а описание реальных в суттах.
Не могу утверждать наверняка, но полагаю что вы - полный идиот.

Ну то, что ты полный кретин, я могу наверняка утверждать.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

557437СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 11:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вот что пишут сами джайны в Таттвартхе:
Immediately after that the soul darts up to the end of the universe.
Спасибо. Вот это сразу же напомнило слова из сутты, где Будда говорит о том, что не нужно достигать края света, чтобы достичь освобождения.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557438СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 11:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Вантус пишет:
Dr.Love пишет:
Нигантха сутта: Нигантхи
АН 10.78

[Благословенный сказал]: «Монахи, у Нигантхов есть эти десять плохих качеств. Какие десять? Нигантхи:
* (1) не имеют веры;
* (2) безнравственны;
* (3) бесстыдны;
* (4) не боятся совершить проступок;
* (5) преданы плохим людям;
* (6) восхваляют себя и унижают других;
* (7) цепляются за свои воззрения, цепляются к ним прочно и оставляют с трудом;
* (8) обманщики;
* (9) имеют порочные желания;
* (10) придерживаются неправильных воззрений.

У Нигантхов есть эти десять плохих качеств».

ЭТо невозможно, потому что практика Показало как раз наоборот. Когда соседи Джайны- рядом люди очень рады, таким соседям. Учитель Ганди Был Джайн. Одно из Имен Кришны в Бхагават-Гите = Джайн.

Если Татхагата такое сказал - то .... Скорее подходят Брамины зажиточные.
Нет, все проще - буддисты и джайны друг друга терпеть не могли и поливали, не стесняясь в выражениях.
То есть у джайнов мы найдём практически то же самое про буддистов?
Они стеснялись - буддисты были на коне. Но я уже цитировал обвинения Ашоки в резне джайнов, а обвинений буддистов в том, что они "кутхиртика", плохие аскеты, достаточно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Чэн, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557439СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 11:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Карикатурные джайны, это те, писанину которых здесь цитируют, а описание реальных в суттах.
Не могу утверждать наверняка, но полагаю что вы - полный идиот.

Ну то, что ты полный кретин, я могу наверняка утверждать.
У нас с вами разные категории - вы суть малограмотный человек, прочитавший пару сутт и возомнивший себя БОГОМ ТЕРОВАДЫ, а я, как-никак, начитан немного. Поэтому у вас (дхаммавадина и т.п.) кроме оскорблений и паралогизмов ничего нет, спор вы выиграть не в состоянии (уже проверено) и выглядите клоуном.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557440СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 11:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Вантус пишет:
Вот что пишут сами джайны в Таттвартхе:
Immediately after that the soul darts up to the end of the universe.
Спасибо. Вот это сразу же напомнило слова из сутты, где Будда говорит о том, что не нужно достигать края света, чтобы достичь освобождения.
Ну так тусовка-то у них одна. Джайны признают, что Nigantha Nātaputta - это и есть их Махавира.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Pop
Гость





557441СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 12:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Только полные кретины вроде вантуса могут утверждать, что Будда кого-то там терпеть не мог и поливал не стесняясь, тогда как он попросту констатировал факты не цепляясь ни за Дхамму ни за Сангху.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12789

557442СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 12:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

пять копеек пишет:
Рената Скот пишет:
Вантус пишет:

Атман - существенно отличная от души концепция. Уже обсуждалось.
Да, отличная. Но фантастическая природа обеих концепций очевидна - предлагается поверить в то, что есть нечто с одной стороны живое, и с другой - неизменное и вечное. Однако жизнь по природе своей неизменно изменчива.

  Вы несколько торопитесь, оглупляя потенциальных оппонентов буддизма, и как то поспешно реагируете на слова, не задумываясь слишком, а что за этим словом стоит в данном конкретном случае, что  со временем может перерасти в высокомерие, "мол какое примитивное мышление, не смогли догадаться что жизнь изменчива", отрезая от себя приличный пласт понимания.
Хотелось бы ответа по существу, но что-то никак его не дождусь. Так-то никуда не тороплюсь, жду. Что же до "потенциальных оппонентов" то у христиан, к примеру, часто встречаются высказывания о том, что райское блаженство не выглядит правдоподобным, т.к. все, даже самые приятные занятия (типа прослушивания пения ангелов и прогулок по райским кущам) всё-таки не могут не надоесть. Так и вечное блаженство в соитии с атманом - или речь идет не о жс, или оно непременно надоест, т.к. любое ощущение изменчиво.

Ответы на этот пост: Вантус, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557443СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 12:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
пять копеек пишет:
Рената Скот пишет:
Вантус пишет:

Атман - существенно отличная от души концепция. Уже обсуждалось.
Да, отличная. Но фантастическая природа обеих концепций очевидна - предлагается поверить в то, что есть нечто с одной стороны живое, и с другой - неизменное и вечное. Однако жизнь по природе своей неизменно изменчива.

  Вы несколько торопитесь, оглупляя потенциальных оппонентов буддизма, и как то поспешно реагируете на слова, не задумываясь слишком, а что за этим словом стоит в данном конкретном случае, что  со временем может перерасти в высокомерие, "мол какое примитивное мышление, не смогли догадаться что жизнь изменчива", отрезая от себя приличный пласт понимания.
Хотелось бы ответа по существу, но что-то никак его не дождусь. Так-то никуда не тороплюсь, жду. Что же до "потенциальных оппонентов" то у христиан, к примеру, часто встречаются высказывания о том, что райское блаженство не выглядит правдоподобным, т.к. все, даже самые приятные занятия (типа прослушивания пения ангелов и прогулок по райским кущам) всё-таки не могут не надоесть. Так и вечное блаженство в соитии с атманом - или речь идет не о жс, или оно непременно надоест, т.к. любое ощущение изменчиво.
У православных и иудеев райское блаженство несколько иначе определяется - как постоянное общение с Творцом, а вовсе не как "прогулки по райским кущам". Апостол Павел сказал об этом блаженстве: «Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1 Кор. 2: 9).
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557444СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 12:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Только полные кретины вроде вантуса могут утверждать, что Будда кого-то там терпеть не мог и поливал не стесняясь, тогда как он попросту констатировал факты не цепляясь ни за Дхамму ни за Сангху.
Ну, джихадисты тоже много чего в таком духе утверждают, только авторитеты у них иные.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Pop
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

557445СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 12:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
пять копеек пишет:
Рената Скот пишет:
Вантус пишет:

Атман - существенно отличная от души концепция. Уже обсуждалось.
Да, отличная. Но фантастическая природа обеих концепций очевидна - предлагается поверить в то, что есть нечто с одной стороны живое, и с другой - неизменное и вечное. Однако жизнь по природе своей неизменно изменчива.

  Вы несколько торопитесь, оглупляя потенциальных оппонентов буддизма, и как то поспешно реагируете на слова, не задумываясь слишком, а что за этим словом стоит в данном конкретном случае, что  со временем может перерасти в высокомерие, "мол какое примитивное мышление, не смогли догадаться что жизнь изменчива", отрезая от себя приличный пласт понимания.
Хотелось бы ответа по существу, но что-то никак его не дождусь. Так-то никуда не тороплюсь, жду. Что же до "потенциальных оппонентов" то у христиан, к примеру, часто встречаются высказывания о том, что райское блаженство не выглядит правдоподобным, т.к. все, даже самые приятные занятия (типа прослушивания пения ангелов и прогулок по райским кущам) всё-таки не могут не надоесть. Так и вечное блаженство в соитии с атманом - или речь идет не о жс, или оно непременно надоест, т.к. любое ощущение изменчиво.
Христианская доктрина постулирует вечную жизнь после смерти. Согласно их дуалистическому учению, эта вечная жизнь будет либо кромешным адом, то есть вечным страданием, либо светлым раем, то есть вечным блаженством, вернее - блаженствованием, так как подразумевается, что это будет жизнь в новых, вечно юных телах, в городе-государстве, которым управляет сам Бог, который и есть Йешу-Христос. Не находите ли, что всё это мало того, что является перепевкой греческой мифологии в платоническом духе, так ещё и практически полностью соответствует описанию жизни в дева-локе.
В общем, тут вечное понимается в очень "приземлённом", народном смысле - как нечто очень-очень-очень долгое. В силу фашистского характера средневековой греко-римской христианской культуры там не возникло такого учителя, как Будда, который бы подверг кардинальному пересмотру все эти догмы - поэтому и представление о вечном блаженстве не подвергалось в нашей культуре такому критическому рассмотрению, и все наши "буддийские" рационализации не находят отклика в душах тех, кто принимает догму о вечном блаженстве без вопросов.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 05 Дек 20, 12:33), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Вантус, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557446СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 12:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Православные говорят, что их учение истинное, мусульмане - что их, иудеи - что их, джайны - что их, буддисты - что их, гаудия матх - что их, Мадхва-сампрадая - что их, каулы - что их, лингаяты - что их, свидетели Иеговы - что их. При этом все они ссылаются на священные тексты, откровения и т.п. Однако то, что эти именно их священные тексты и впрямь священны и что их откровение - и впрямь откровение, ниоткуда не ясно и никак не обоснованно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557447СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 20, 12:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
...
Христианская доктрина постулирует вечную жизнь после смерти. Согласно их дуалистическому учению, эта вечная жизнь будет либо кромешным адом, то есть вечным страданием, либо светлым раем, то есть вечным блаженством, вернее - блаженствованием, так как подразумевается, что это будет жизнь в новых, вечно юных телах, в городе-государстве, которым управляет сам Бог, который и есть Йешу-Христос. Не находите ли, что всё это мало того, что является перепевкой греческой мифологии в платоническом духе, так ещё и практически полностью соответствует описанию жизни в дева-локе.
Описания рая - это для простецов, сами сирийские аввы иначе это для себя описывали.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
Страница 13 из 115

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.934) u0.018 s0.001, 17 0.026 [272/0]