Только там ведь надо не "осознать", типа "просто вспомнить". А надо начать мыслить так, как мыслит Будда, имитировать не только внешнее поведение, но и мышление. А как это - учат в Абхидхарме.
Согласен. Но кроме мышления есть еще чувствование. И многим "чувствовать как будда" ближе чем "мыслить как будда". Пример с тибетской бабкой я приводил.
Приведите термин на тибетском, про это "чувствование". Лепите ведь европейские штампы, которые не уместны в буддизме?
На санскрите вроде:
майтри - как активная любовь, каруна - сострадание, отречение (как чувственный настрой) и тд. На тибетском там много слов на сколько мне известно об этом с разными оттенками того сострадание-защита, или сострадание - сочувствие. Я к сожалению ни тибетолог и ни буддолог.
Только там ведь надо не "осознать", типа "просто вспомнить". А надо начать мыслить так, как мыслит Будда, имитировать не только внешнее поведение, но и мышление. А как это - учат в Абхидхарме.
Согласен. Но кроме мышления есть еще чувствование. И многим "чувствовать как будда" ближе чем "мыслить как будда". Пример с тибетской бабкой я приводил.
Приведите термин на тибетском, про это "чувствование". Лепите ведь европейские штампы, которые не уместны в буддизме?
На санскрите вроде:
майтри - как активная любовь, каруна - сострадание, отречение (как чувственный настрой) и тд. На тибетском там много слов на сколько мне известно об этом с разными оттенками того сострадание-защита, или сострадание - сочувствие. Я к сожалению ни тибетолог и ни буддолог.
Ну, а вы знаете, как это понимается в той же махаяне? Рассказать? _________________ Буддизм чистой воды
Вопрос в том как лучше сойти с ума (обыденного) - бюрократическим или харизматическим путем.
Предположим харизматик осознанный или или неосознанный шарлатан. Это плохо. Но и запутавшийся в догматах авторитарный бюрократ - не сделает учеников счастливыми. А лишь передаст им свою запутанность, страх, беспомощность, страдание.
Можно ведь просто учить "по книжкам", по традиционным методичкам. Влияние личности сводится к минимуму.
Метод "по книжкам" плох тем, что трудно в одиночку практиковать то о чем прочитал. Вот прочитал ты о сострадание - как именно ты будешь его практиковать? Что соберешь всех кошек в дом и раздашь зарплату бомжам, или будешь мысленно посылать метту всем живым существам, не замечая упавшего в яму? В книжке не может быть ответов на все вопросы и ситуации.
Кроме этого в разных книжках одно и то же называется по разному, а разное - одинаково.
А какой тип передачи знаний, кроме текстуального, вы тут подразумеваете? Жестами, слезами из сострадающих глаз? То есть, еще нужна иллюстрация в книжке?
Мимика, манеры поведения, жесты, голос, походка - контакт глазами - все имеет значение. Общая атмосфера, психологический настрой.
Только там ведь надо не "осознать", типа "просто вспомнить". А надо начать мыслить так, как мыслит Будда, имитировать не только внешнее поведение, но и мышление. А как это - учат в Абхидхарме.
Согласен. Но кроме мышления есть еще чувствование. И многим "чувствовать как будда" ближе чем "мыслить как будда". Пример с тибетской бабкой я приводил.
Приведите термин на тибетском, про это "чувствование". Лепите ведь европейские штампы, которые не уместны в буддизме?
На санскрите вроде:
майтри - как активная любовь, каруна - сострадание, отречение (как чувственный настрой) и тд. На тибетском там много слов на сколько мне известно об этом с разными оттенками того сострадание-защита, или сострадание - сочувствие. Я к сожалению ни тибетолог и ни буддолог.
Ну, а вы знаете, как это понимается в той же махаяне? Рассказать?
Обычное мирское сострадание - это как раз практика накопления заслуг. Три махакальпы надо кормить своим телом тигриц, и т.п.
Сострадание же святого бодхисаттвы основано на том, что он не видит существ, а видит только дхармы. Видя то, что другие это дхармы, он понимает, что есть страдание, его причина, и что возможно освобождение. Это и есть основание подлинного сострадания.
Как вы наверное заметили, у вас в Кагью тут учат "постепенному пути". Не пытаются иностранным (по отношению к учителю) хипстерам объяснить что-то про дхармы. Если, конечно, тому учителю это самому кто-то уже объяснил. _________________ Буддизм чистой воды
Горсть листьев
Да примерно так, хоть ты и немного цинично описал. Но результат - люди счастливы под влиянием харизматика. Что и требовалось достичь.
И да - вот встречаются ученики бюрократа и харизматика - первые грустные и унылые - буддой стать так не просто и долго! Вторые - веселые и счастливые, ведь они уже будды, осталась лишь это осознать окончательно!
Я больше внимания уделяю тому, что в начале. Ведь начинается всё и там, и там с одного и того же - понимания, что ты поц, а вовсе не будда. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вт 28 Янв 20, 10:10), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ёжик
Только там ведь надо не "осознать", типа "просто вспомнить". А надо начать мыслить так, как мыслит Будда, имитировать не только внешнее поведение, но и мышление. А как это - учат в Абхидхарме.
Согласен. Но кроме мышления есть еще чувствование. И многим "чувствовать как будда" ближе чем "мыслить как будда". Пример с тибетской бабкой я приводил.
Приведите термин на тибетском, про это "чувствование". Лепите ведь европейские штампы, которые не уместны в буддизме?
Этотслишком уж строгое суждение. Рациональный или эмоциональный метод - универсальные подходы для всех человеческих культур. Просто в архаично-магических культурах эмоциональный метод действует быстрее. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Обычное мирское сострадание - это как раз практика накопления заслуг. Три махакальпы надо кормить своим телом тигриц, и т.п.
Сострадание же святого бодхисаттвы основано на том, что он не видит существ, а видит только дхармы. Видя то, что другие это дхармы, он понимает, что есть страдание, его причина, и что возможно освобождение. Это и есть основание подлинного сострадания.
Как вы наверное заметили, у вас в Кагью тут учат "постепенному пути". Не пытаются иностранным (по отношению к учителю) хипстерам объяснить что-то про дхармы. Если, конечно, тому учителю это самому кто-то уже объяснил.
Про голодную тигрицу вы видимо как обобщение написали. Однако как я понял это был конкретный случай в конкретных обстоятельствах.
Дхармы, или существа - так или иначе будут конкретные поступки.
Последний абзац вашего поста я боюсь не понял. Какие "иностранцы" в буддизме? Хипстеры - тоже не буддийский термин.
Возможно ПавелПас следует этой тактике. В меру своего понимания ее.
Павел просто прочитал пару книжек Пелевина, где встретил идеи про джханы и несет чушь. Возможно нездоров психически.
Понятие психического здоровья весьма относительно. Кроме уж совсем клинических случаев.
Человек прочитал несколько художественных книжек и объявляет себя гуру из Бобруйска, предлагая у него учиться, притом, что не имеет даже элементарных знаний и понимания предмета. Выглядит это неадекватно. К тому же после первых же опытов психопрактики у него случился психоз, что говорит о нестабильной психике.
Горсть листьев
Да примерно так, хоть ты и немного цинично описал. Но результат - люди счастливы под влиянием харизматика. Что и требовалось достичь.
И да - вот встречаются ученики бюрократа и харизматика - первые грустные и унылые - буддой стать так не просто и долго! Вторые - веселые и счастливые, ведь они уже будды, осталась лишь это осознать окончательно!
Я больше внимания уделяю тому, что в начале. Ведь начинается всё и там, и там с одного и того же - понимания, что ты поц, а вовсе не будда.
Да и после развилка: Поц, тебе быть поцем еще тысячи лет, иди учи сутры. И: Поц, а ведь ты уже будда, только не осознаешь это, иди полистай сутры, это поможет тебе осознать это. Поц в обоих случаях пошел читать сутры, но в одном случае грустный и подавленый, в другом веселый и воодушевленный.
Но хотя конечно многое зависит от склада характера. Поэтому одни идут в гелуг, а другие в кагью, А третьи в ньюэйдж.
Возможно ПавелПас следует этой тактике. В меру своего понимания ее.
Павел просто прочитал пару книжек Пелевина, где встретил идеи про джханы и несет чушь. Возможно нездоров психически.
Понятие психического здоровья весьма относительно. Кроме уж совсем клинических случаев.
Человек прочитал несколько художественных книжек и объявляет себя гуру из Бобруйска, предлагая у него учиться, притом, что не имеет даже элементарных знаний и понимания предмета. Выглядит это неадекватно. К тому же после первых же опытов психопрактики у него случился психоз, что говорит о нестабильной психике.
Да пусть объявляет! Вам то что?
Вот если бы вы были соседями, друзьями, тогда да - могли бы помочь. И еще неизвестно насколько ваша психика стабильна. Может вы его покалечите физически, если он с вами не согласится.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
