Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Медитация для продвинутых от ПавлаПАС (отсутствие, лекция 2)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

526157СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Буддисты основывающиеся на фактах это что то новое.Учитывая буддийскую теорию иллюзорности реальности это даже смешно.

Буддисты не основывающиеся на фактах - это было бы что-то новое.
Основываться хоть на чем то это уже привязываться к "реальности".К тому же иллюзорной.

Вы неверно понимаете "иллюзорность". Иллюзрность в буддизме - это, прежде всего, полагание наличия атмана, невосприятие дхарм как дхарм. На уровне попроще, иллюзия - это полагание непостоянного постоянным, отвратительного приятным, и т.п.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

526160СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Это как если бы я верил в тексты написанные на стенах домов,то для меня фактом было бы что "Цой жив".

Если бы вы были ученым по изучению текстов на стене, то фактом для вас было бы наличие такого текста на стене.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

526161СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Да у вас буддисты прям научные работники какие то!

Они такие были - те, древние буддисты, ачарьи. Строжайшая методология, во многом схожая с позитивистской.

И куда же они делись? Переродились в завкафедрой ядерной физики?

Конечно, в свое время и в Европе монастыри были научными центрами. Университеты возникли на основе изучения богословия.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

526163СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Буддисты основывающиеся на фактах это что то новое.Учитывая буддийскую теорию иллюзорности реальности это даже смешно.

Буддисты не основывающиеся на фактах - это было бы что-то новое.
Основываться хоть на чем то это уже привязываться к "реальности".К тому же иллюзорной.

Вы неверно понимаете "иллюзорность". Иллюзрность в буддизме - это, прежде всего, полагание наличия атмана, невосприятие дхарм как дхарм. На уровне попроще, иллюзия - это полагание непостоянного постоянным, отвратительного приятным, и т.п.
Сколько буддистов столько и мнений о буддизме. Laughing Я не однократно слышал и читал от личностей в буддизме несоизмеримо выше вас стоящих что реальность истинная совсем не то что вы видите.Это практически догма.Реальность вам доступная в буддизме это проекция вашего ума или  по другому вашей кармы.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

526164СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Да у вас буддисты прям научные работники какие то!

Они такие были - те, древние буддисты, ачарьи. Строжайшая методология, во многом схожая с позитивистской.

И куда же они делись? Переродились в завкафедрой ядерной физики?

Конечно, в свое время и в Европе монастыри были научными центрами. Университеты возникли на основе изучения богословия.

Упадок-с.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

526165СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Буддисты основывающиеся на фактах это что то новое.Учитывая буддийскую теорию иллюзорности реальности это даже смешно.

Буддисты не основывающиеся на фактах - это было бы что-то новое.
Основываться хоть на чем то это уже привязываться к "реальности".К тому же иллюзорной.

Вы неверно понимаете "иллюзорность". Иллюзрность в буддизме - это, прежде всего, полагание наличия атмана, невосприятие дхарм как дхарм. На уровне попроще, иллюзия - это полагание непостоянного постоянным, отвратительного приятным, и т.п.
Сколько буддистов столько и мнений о буддизме. Laughing Я не однократно слышал и читал от личностей в буддизме несоизмеримо выше вас стоящих что реальность истинная совсем не то что вы видите.Это практически догма.Реальность вам доступная в буддизме это проекция вашего ума или  по другому вашей кармы.

Так вы "видите" некое "своё я", не видите дхармы, полагаете невечное вечным (забываете про смерть, грубо говоря), и т.п. Это всё оно и есть, это  и имеется в виду.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

526166СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Да у вас буддисты прям научные работники какие то!

Они такие были - те, древние буддисты, ачарьи. Строжайшая методология, во многом схожая с позитивистской.

И куда же они делись? Переродились в завкафедрой ядерной физики?

Конечно, в свое время и в Европе монастыри были научными центрами. Университеты возникли на основе изучения богословия.

Упадок-с.

То что университеты постепенно отошли от темы богословия к научному изучению природы - это упадок? А не прогресс? Применение научных методов познания взамен религиозной догматики - упадок?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

526168СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Это как если бы я верил в тексты написанные на стенах домов,то для меня фактом было бы что "Цой жив".

Если бы вы были ученым по изучению текстов на стене, то фактом для вас было бы наличие такого текста на стене.
Даже если бы я был ученым по изучению текстов на стене,для меня было фактом только  наличие какого то  текста на стене,не более.Это было бы не равно тому что Цой действительно жив.Нужны факты что он жив.Вы же высказали мнение что тексты сами по себе факты,а это не так.Факт может быть выведен только из опыта,а уж научного или внутреннего как в буддизме,это уже кому как повезет.Внутренний опыт довольно относителен,он может быть истинным только для вас.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

526169СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Да у вас буддисты прям научные работники какие то!

Они такие были - те, древние буддисты, ачарьи. Строжайшая методология, во многом схожая с позитивистской.

И куда же они делись? Переродились в завкафедрой ядерной физики?

Конечно, в свое время и в Европе монастыри были научными центрами. Университеты возникли на основе изучения богословия.

Упадок-с.

То что университеты постепенно отошли от темы богословия к научному изучению природы - это упадок? А не прогресс? Применение научных методов познания взамен религиозной догматики - упадок?

Вы сразу забываете, о чем только что говорили? Речь шла про то, куда делись такие буддисты.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

526170СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Буддисты основывающиеся на фактах это что то новое.Учитывая буддийскую теорию иллюзорности реальности это даже смешно.

Буддисты не основывающиеся на фактах - это было бы что-то новое.
Основываться хоть на чем то это уже привязываться к "реальности".К тому же иллюзорной.

Вы неверно понимаете "иллюзорность". Иллюзрность в буддизме - это, прежде всего, полагание наличия атмана, невосприятие дхарм как дхарм. На уровне попроще, иллюзия - это полагание непостоянного постоянным, отвратительного приятным, и т.п.
Сколько буддистов столько и мнений о буддизме. Laughing Я не однократно слышал и читал от личностей в буддизме несоизмеримо выше вас стоящих что реальность истинная совсем не то что вы видите.Это практически догма.Реальность вам доступная в буддизме это проекция вашего ума или  по другому вашей кармы.

Так вы "видите" некое "своё я", не видите дхармы, полагаете невечное вечным (забываете про смерть, грубо говоря), и т.п. Это всё оно и есть, это  и имеется в виду.
Про свои взгляды я вообще ничего не говорил здесь.Это ваши фантазии.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

526171СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Это как если бы я верил в тексты написанные на стенах домов,то для меня фактом было бы что "Цой жив".

Если бы вы были ученым по изучению текстов на стене, то фактом для вас было бы наличие такого текста на стене.
Даже если бы я был ученым по изучению текстов на стене,для меня было фактом только  наличие какого то  текста на стене,не более.Это было бы не равно тому что Цой действительно жив.Нужны факты что он жив.Вы же высказали мнение что тексты сами по себе факты,а это не так.Факт может быть выведен только из опыта,а уж научного или внутреннего как в буддизме,это уже кому как повезет.Внутренний опыт довольно относителен,он может быть истинным только для вас.

Сами тексты - факты. До вам просто не доходит 2x2.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

526172СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Буддисты основывающиеся на фактах это что то новое.Учитывая буддийскую теорию иллюзорности реальности это даже смешно.

Буддисты не основывающиеся на фактах - это было бы что-то новое.
Основываться хоть на чем то это уже привязываться к "реальности".К тому же иллюзорной.

Вы неверно понимаете "иллюзорность". Иллюзрность в буддизме - это, прежде всего, полагание наличия атмана, невосприятие дхарм как дхарм. На уровне попроще, иллюзия - это полагание непостоянного постоянным, отвратительного приятным, и т.п.
Сколько буддистов столько и мнений о буддизме. Laughing Я не однократно слышал и читал от личностей в буддизме несоизмеримо выше вас стоящих что реальность истинная совсем не то что вы видите.Это практически догма.Реальность вам доступная в буддизме это проекция вашего ума или  по другому вашей кармы.

Так вы "видите" некое "своё я", не видите дхармы, полагаете невечное вечным (забываете про смерть, грубо говоря), и т.п. Это всё оно и есть, это  и имеется в виду.
Про свои взгляды я вообще ничего не говорил здесь.Это ваши фантазии.

Это общее для всех существ, кроме архатов. А тут только один пока заявился. Вы хотите тоже?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

526174СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Это как если бы я верил в тексты написанные на стенах домов,то для меня фактом было бы что "Цой жив".

Если бы вы были ученым по изучению текстов на стене, то фактом для вас было бы наличие такого текста на стене.
Даже если бы я был ученым по изучению текстов на стене,для меня было фактом только  наличие какого то  текста на стене,не более.Это было бы не равно тому что Цой действительно жив.Нужны факты что он жив.Вы же высказали мнение что тексты сами по себе факты,а это не так.Факт может быть выведен только из опыта,а уж научного или внутреннего как в буддизме,это уже кому как повезет.Внутренний опыт довольно относителен,он может быть истинным только для вас.

Я думаю КИ и другим обсуждающим "архантов в нирване" тогда нужно определиться и обозначить - они обсуждают это как буддологи - именно тексты, с исторических и философских позиций, или как верующие буддисты, где эти тексты истина в последней инстанции?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

526175СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, вы, похоже, вообще не в курсе индийской мысли и тамошних тенденций. Даже кондовые индуисты жрецы-мимансики считали своих божеств лишь литературными персонажами.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

526177СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 20, 19:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Да у вас буддисты прям научные работники какие то!

Они такие были - те, древние буддисты, ачарьи. Строжайшая методология, во многом схожая с позитивистской.

И куда же они делись? Переродились в завкафедрой ядерной физики?

Конечно, в свое время и в Европе монастыри были научными центрами. Университеты возникли на основе изучения богословия.

Упадок-с.

То что университеты постепенно отошли от темы богословия к научному изучению природы - это упадок? А не прогресс? Применение научных методов познания взамен религиозной догматики - упадок?

Вы сразу забываете, о чем только что говорили? Речь шла про то, куда делись такие буддисты.
Вы считаете появление методов и принципов научного познания упадком? А так же развитие системы светского  образования - это шаг назад?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 14 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.372) u0.022 s0.000, 18 0.017 [270/0]