Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое дуккха? Как понимать первую истину?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

516220СообщениеДобавлено: Сб 23 Ноя 19, 12:04 (3 года тому назад)    Что такое дуккха? Как понимать первую истину? Ответ с цитатой

По случаю слушал dharma-talk бирманского учителя буддизма саядо У Теджания. Ему был задан весьма прямой вопрос - что такое хорошо и что такое плохо в понятиях буддизма?
Саядо отвечал, что плохо, bad - это дуккха. Это означает всё, что делает нас несчастными, что make us feel bad, unhappy. Например, сказал он, вы привязаны к своему дому, вы не мыслите себя без своего дома - это плохо. Why? Потому, что вы не свободны. Только свободный человек может ощущать себя счастливым, а любая привязанность - это зависимость. Быть зависимым - значит не быть счастливым. Addicted can't be happy. Dependence makes you unhappy, only independence can.
Так же он упомянул и простое физическое ощущение боли, но вновь сказал, что не боль сама по себе, а ощущение несчастья, связанного с ней - вот что такое дуккха на самом деле.
Таким образом, пока наша жизнь исполнена привязанностей, it is additctive, and it is all bad - всё в жизни пропитано дуккхой.
Согласуется ли эта трактовка с вашим пониманием дуккхи?


Ответы на этот пост: PavelPAS, СлаваА, Тренер, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44769

516223СообщениеДобавлено: Сб 23 Ноя 19, 12:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это пересказ перевода пересказа перевода буддийского стандарта. Что тут обсуждать - как забавно искажается смысл при непрофессиональном переложении на другой язык?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

516230СообщениеДобавлено: Сб 23 Ноя 19, 12:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это пересказ перевода пересказа перевода буддийского стандарта. Что тут обсуждать - как забавно искажается смысл при непрофессиональном переложении на другой язык?
Я заметил, что аутентичные азиатские учителя весьма схоластичны.
Пересказ пересказа - это типичный и даже традиционный способ передачи дхармы, идущий от первых ачарья и архатов.
А в чём именно вы нашли искажение? Ну, наиболее сильное искажение интересует. Спасибо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44769

516232СообщениеДобавлено: Сб 23 Ноя 19, 13:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Например, вопрос звучит так, как будто он задан о кусала-акусала, а ответ вдруг, почему-то,о дуккха и упадана.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

516245СообщениеДобавлено: Сб 23 Ноя 19, 13:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Например, вопрос звучит так, как будто он задан о кусала-акусала, а ответ вдруг, почему-то,о дуккха и упадана.
Я вижу, что ответ вполне объясняет, что такое акусала - это то, в основе чего упадана, а это значит, что это дуккха, а раз так, то это и акусала. Что ведёт к страдательному, не ведёт к благому - то есть неумелое/неразумное, акусала, то есть плохое, дуккха.
То есть, объясняющий объясняет не отдельные слова, а целый пласт смысла.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44769

516249СообщениеДобавлено: Сб 23 Ноя 19, 13:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это смешивание разных категорий и потеря смысла.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

516268СообщениеДобавлено: Сб 23 Ноя 19, 15:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это смешивание разных категорий и потеря смысла.
А если предположить, что задавая вопрос о том, что такое хорошо, и что такое плохо в буддийском понимании, спрашивалось именно о дуккхе? А не о кусала-акусала, как вам показалось. Вопрос исходил из позиции, что первая буддийская истина учит тому, что всё плохо.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44769

516271СообщениеДобавлено: Сб 23 Ноя 19, 16:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
первая буддийская истина учит тому, что всё плохо.

Не учит.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

516330СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 19, 10:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
первая буддийская истина учит тому, что всё плохо.

Не учит.
Но многие это именно так воспринимают, не так ли? Я очень много раз встречал такое понимание, ведущее людей к утверждению пессимизма и негативизма буддийского учения - "всё плохо и всё уходит в небытие, которое и есть их нирвана".

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44769

516331СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 19, 10:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
первая буддийская истина учит тому, что всё плохо.

Не учит.
Но многие это именно так воспринимают, не так ли?

Дураков много, что поделать?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

516332СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 19, 10:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
первая буддийская истина учит тому, что всё плохо.

Не учит.
Но многие это именно так воспринимают, не так ли?

Дураков много, что поделать?
Например, объяснять, что такое плохо, и что такое хорошо на самом деле. Ну, или прямо сказать дуракам, что они дураки... Но будет ли это кусалакамма? Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16145

516335СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 19, 10:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

На самом деле дукха,  ее наличие - показатель витальности, жизненной силы, ведь дукха - беспокойство, неудовлетворенность, "движуха".
Нет дукхи - нет "движухи". Электростанции не строятся, сериалы не снимаются, конкурсы Евровидения не проводятся. Правда нет войн. Потомучто воевать некому, все умерли все в нирване.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16145

516336СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 19, 10:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Соединение органических молекул в цепочки - дукха?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

516348СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 19, 11:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Соединение органических молекул в цепочки - дукха?
Если соединения молекул в цепочки делает вас несчастным, то безусловно да.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

516350СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 19, 11:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
На самом деле дукха,  ее наличие - показатель витальности, жизненной силы, ведь дукха - беспокойство, неудовлетворенность, "движуха".
Нет дукхи - нет "движухи". Электростанции не строятся, сериалы не снимаются, конкурсы Евровидения не проводятся. Правда нет войн. Потомучто воевать некому, все умерли все в нирване.
Ага. Или, как говорил Альтов, пока у вас что-то болит, радуйтесь - вы ещё живы.
Обыденные истины в своём апогее открывают высоты нетривиального юмора.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 1 из 18

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.023 (0.577) u0.012 s0.003, 18 0.009 [266/0]