Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Воззрение - поступок умом. Как вы это понимаете?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6783

507564СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 16:09 (10 мес. назад)    Воззрение - поступок умом. Как вы это понимаете? Ответ с цитатой

С точки зрения буддизма, воззрение - поступок умом. Конечно, речь не о любом воззрении, а о тех воззрениях, которые способствуют (благих) или препятствуют (неблагих) освобождению.
Получается, что воззрение - это нечто не пассивное, а активное. Чтобы подчеркнуть активность воззрения, можно считать его принятым решением воспринимать нечто под определенным углом зрения (или, что то же самое, интерпретировать воспринятое  определенным образом).
И если у человека неблагое (ложное с точки зрения 4БИ) воззрение, получается,  что он совершает неблагой поступок умом каждый раз, когда использует это воззрение для интерпретации воспринятого.
Аналогичная ситуация с благим воззрением - только речь уже будет идти о благом поступке умом.
Верно?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 04 Окт 19, 16:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Cpu
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

507565СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 16:17 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Примерно да, это тенденция получается.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6783

507566СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 16:19 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Примерно да, это тенденция получается.

Именно! Это как бы памятование, обновление, поддержание, а может даже усиление  имеющейся кармической тенденции.
Это размышление обогатило и расширило мое понимание поступка. Потому что в буддизме под "поступком" понимается не совсем то, что на западе.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6783

507567СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 16:34 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Есть один тонкий, но важный нюанс.
Неблагим поступком ума считается ложное воззрение.
А благим поступком ума считается исправление своего воззрения (а не истинное возрение, как можно было бы ожидать). Видимо, здесь дело в том, что истинное воззрение пробужденного не порождает никакой кармы, то есть не является поступком с кармическими последствиями.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6783

507574СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 16:55 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Талиодношение пишет:
Ничего личного.
Новая тема - новые учителя

Да ладно Smile
Когда более-менее наступает ясность в вопросе, я к этому отношусь спокойно.
А вот когда не понимаю, а меня учат такие же (или еще более) непонимающие - тогда да, непросто )))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39469

507579СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 17:23 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я считаю, что нет таких отдельных видов поступков. А в списке - не отдельные 10 видов поступков, а 10 функциональных особенностей поступков, из которых три последних это три главных клеши.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

507580СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 17:32 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Воззрение это фильтр для корневых клеш, а установка и памятование этого фильтра являются поступками ума, которые создают и поддерживают тенденцию.

Ответы на этот пост: СлаваА, Ктото, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 10442
Откуда: Москва

507583СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 17:51 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Воззрение это фильтр для корневых клеш, а установка и памятование этого фильтра являются поступками ума, которые создают и поддерживают тенденцию.
А что считается воззрением? Например, знание как использовать стул это воззрение в широком смысле слова? Например, у человека по сравнению с животными множество таких воззрений о предметах, которые не доступны животным и человек поэтому мир видит по другому. Но если просто убрать все воззрения и фильтры, то получится человек опять станет животным?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6783

507584СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 17:52 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я считаю, что нет таких отдельных видов поступков. А в списке - не отдельные 10 видов поступков, а 10 функциональных особенностей поступков, из которых три последних это три главных клеши.

Они не должны (я бы даже сказала - не могут) все одновременно присутствовать в одном поступке, порождающем карму. Хотя, скорее всего, присутствует одновременно сразу несколько.
Например, в одном моменте ума не могут одновременно присутствовать чайтасики рага и двеша.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

507586СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 17:56 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

А что считается воззрением?

Буддийское воззрение - 4БИ и из них выводимое, субъективно детализированное.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6783

507587СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 17:57 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Воззрение это фильтр для корневых клеш, а установка и памятование этого фильтра являются поступками ума, которые создают и поддерживают тенденцию.

Примерно так я это и понимаю Smile
Но не совсем ясно, что вы здесь имеете в виду под словом "фильтр".
Ложные воззрения неизбежно сопутствуют мохе, поэтому это скорее сопутствующее условие всех остальных клеш, а не фильтр.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

507588СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 18:00 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Воззрение это фильтр для корневых клеш, а установка и памятование этого фильтра являются поступками ума, которые создают и поддерживают тенденцию.

Примерно так я это и понимаю Smile
Но не совсем ясно, что вы здесь имеете в виду под словом "фильтр".
Ложные воззрения неизбежно сопутствуют мохе, поэтому это скорее сопутствующее условие всех остальных клеш, а не фильтр.

Фильтр это устройство, изменяющее характеристики входящего сигнала, дающее на выходе другую форму волны.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6783

507590СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 18:01 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Воззрение это фильтр для корневых клеш, а установка и памятование этого фильтра являются поступками ума, которые создают и поддерживают тенденцию.

Примерно так я это и понимаю Smile
Но не совсем ясно, что вы здесь имеете в виду под словом "фильтр".
Ложные воззрения неизбежно сопутствуют мохе, поэтому это скорее сопутствующее условие всех остальных клеш, а не фильтр.

Фильтр это устройство, изменяющее характеристики входящего сигнала, дающее на выходе другую форму волны.

Теперь я вас поняла Smile
Да, такая метафора хорошо описывает работу неведения и ложных воззрений как его проявления.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 10442
Откуда: Москва

507591СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 18:04 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
СлаваА пишет:

А что считается воззрением?

Буддийское воззрение - 4БИ и из них выводимое, субъективно детализированное.
А знания как обращаться с предметами не формирует фильтра восприятия?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6783

507594СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 18:11 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Воззрение это фильтр для корневых клеш, а установка и памятование этого фильтра являются поступками ума, которые создают и поддерживают тенденцию.

"Установка и памятование" - это вы хорошо сформулировали Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 1 из 20
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.048 (0.183) u0.038 s0.002, 18 0.009 [263/0]