[ Так отпустите вы уже этого узурпатора-террориста вместе с его переводом! Зачем же почти год вы с ним мучаетесь? Давно бы сами сели на попу, взяли словарик, перевели упомянутую книжечку и выложили ее на своем ресурсе хоть с картинками, хоть с музыкой, хоть с комментариями от Йа после каждого абзаца. В чем проблема-то?
Я не являюсь владельцем сайта https://theravada.world и не участвую в его наполнении. Я простой читатель. ) Просто мне действительно странно видеть, как переводы буддийских текстов становятся средством влияния на "конкурентов".
Справедливости ради замечу, что бханте Раудекс прав насчет моральных прав ае на переводы. Так или иначе, человек потратил на это время и силы. И именно поэтому администраторы сайта выполняли его указания по исправлению ошибок и оформлению, хотя могли этого не делать, потому что никаких других прав на эти тексты он вроде как не имеет.
[ Так отпустите вы уже этого узурпатора-террориста вместе с его переводом! Зачем же почти год вы с ним мучаетесь? Давно бы сами сели на попу, взяли словарик, перевели упомянутую книжечку и выложили ее на своем ресурсе хоть с картинками, хоть с музыкой, хоть с комментариями от Йа после каждого абзаца. В чем проблема-то?
Я не являюсь владельцем сайта https://theravada.world и не участвую в его наполнении. Я простой читатель. ) Просто мне действительно странно видеть, как переводы буддийских текстов становятся средством влияния на "конкурентов".
Мне "странно", на самом деле возмутительно, видеть как ресурс нагло спекулирует собственными вычурными идеями, пиарит конкретную отдельную общину, отдельных личностей, при этом имеет наглость апеллировать к широким кругам, выступать от имени буддистов, ожидать, и даже требовать, от оппонентов уважительного к себе отношения. За что, простите? Всё тоже делает тхеравда.рф, "ведя себя" гораздо приличнее. Проект ваш, в конечном счёте, лишь удовлетворяет самолюбие своих хозяев, пользуясь результатами чуждого труда и прикрываясь высокими целями. И я буду на этом настаивать, так как вижу прекрасно, и по инсайдам, и по открытой информации, что нет тут, скорее всего, никаких целей "распространения Дхаммы", уж точно они не первичны. Да, имеется некоторое количество редких текстов, которым вы дали вторую жизнь, но переводы Æ лежат на надёжных площадках, их не надо спасать, просто дело тупо в рейтинге, вам нужен рост и материалы, только это и имеет на самом деле для вас значение. Вас не конкретно.... хотя.... вы можете кокетничать, утверждая, что лично ваша роль вторична, и вы не хозяин, но у вас достаточно влияния, и с вами, скорее всего, будут считаться, если вы заострите настоящие проблемы, а не дутые. Они ведь все на поверхности.
Относительно Æ - писать, что это были "требования" и они "выполнялись" - циничное свинство. Æ не желал, что б его переводы у вас лежали, и он ясно, недвусмысленно и многократно давал это понять. От бессилия, и осознания, что добиться удаления текстов, видимо, не получиться, он уступал и шёл на компромиссы, которые удовлетворяли частично, затянуто, ворчливо и, в конченом счёте, раздражающе. Отдельно стоит сказать что далеко не все требования были его личные, первыми были требования автора оригинала, то есть то, что солидный ресурс должен исполнять по-умолчанию, без пинка, а не потому, что этого так хочет переводчик. При этом, периодически, Æ, вместо выражения благодарности его труду, обвиняли, что он де "террорист", "жмот", "узурпатор" и т.д. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 25 Янв 20, 14:11), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Antaradhana, Сергей Ч
При этом, периодически, Æ, вместо выражения благодарности его труду, обвиняли, что он де "террорист", "жмот", "узурпатор" и т.д.
Вот это особенно пикантно. "Мы разместили твой текст на своем революционно-авангардном пиратском сайте, проделали огромный труд, выковыряв его из ПДФ и снабдив идеологически верными правками и революционными картинками, а тебе не правится. Вместо благодарности мы слышим недовольство в адрес наших великих трудов. Да ты просто жлоб и кулак, которому чужда пролетарская буддаяна".
Проект ваш, в конечном счёте, лишь удовлетворяет самолюбие своих хозяев, пользуясь результатами чуждого труда и прикрываясь высокими целями. И я буду на этом настаивать, так как вижу прекрасно, и по инсайдам, и по открытой информации, что нет тут, скорее всего, никаких целей "распространения Дхаммы", уж точно они не первичны.
Проект не мой, и я в нем не участвую.) Амбиции и самолюбие хозяев сайта меня не интересуют. Почему Вас это так волнует, наверное можно понять. Но думаю, что большинству читателей все равно, кто там главный. Распространение Дхаммы всё таки имеет место быть, хоть это и вторично, по-вашему. С этой точки зрения, ае требующий удаления текстов выглядит именно как "жмот". А его "компромисы", заканчивающиеся требованиями всё снести, когда уже была проделана очередная работа, - похоже на то самое терроризирование, издевательство. Но когда он Влада начал подлецом называть, на ровном месте, это выглядело еще хуже..
С этой точки зрения, ае требующий удаления текстов выглядит именно как "жмот". А его "компромисы", заканчивающиеся требованиями всё снести, когда уже была проделана очередная работа, - похоже на то самое терроризирование, издевательство.
Не так всё было, я читал "переговоры". По книге было требование - удалить её, но оставить пдф, просто удалять Æ не настаивал, но ваши уговаривали найти компромисс, Æ сперва держался потом уступил (после разговора с Дмитро), сроки правки ваши приняли, они сами их и выпросили, но сорвали. Они вполне могли убрать книгу, например, временно, без аврала в удобные сроки всё исправить, и потом выложить в более спокойный момент. Это очевидное решение как бы случайно никому в голову не пришло, шашков устроил нарочитый народный трудовой десант, и инициировал, так тронувшую впечатлительных людей, в частности Владека, ситуацию с "ночной работой над ошибками".
Но когда он Влада начал подлецом называть, на ровном месте, это выглядело еще хуже..
Это во-первых их дело, уж как нибудь выяснят личные отношения без нас, а во-вторых, учитывая, что история компромиссов давняя, а сроки и раньше постоянно срывались, Æ уже не мог поступить иначе, кроме как вернутся к первоначальному требованию (с которым вообще-то, в случае невыполнения правок в срок, были согласны обе стороны) - то есть убрать всё. Владек, как я понял, просто недооценил напряжённость момента. Он, с его слов вообще не знал, что бодяга тянется с весны. Надеюсь, после нашей с ним беседы, он всё теперь понимает чуть лучше. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 25 Янв 20, 14:55), всего редактировалось 4 раз(а)
Распространение Дхаммы или влияния одной из групп? Замечу спорной группы и несколько маргинальной даже на фоне того состояния в котором находится буддизм на постсоветском пространстве в целом.
Насчет "а могли бы вообще ничего не делать"это конечно свинство, хоть спасибо, что понимаете некоторое наличие моральных прав у ае.
...
мне кажется старцевадинам будет проще понять эмоции ае, если соотнести это с собою. правда в этом соотношении есть некоторая трудность, ибо за многие годы своего питерского отшельничества старец так и не породил ничего хоть сколько нибудь претендующее на интеллектуальную ценность и тс собственность, однако если представить себе что таковое скажем имело бы место(ну книжку бы он написал и перевел бы) а потом бы эта книжка появилась бы скажем на тхераваде.рф или у Ассаджи, то мне кажется писку и вою было бы в разы больше, чем то умеренное возмущение ае которое мы сейчас наблюдаем.
Вот помниться когда то очень давно, лет так 12 назад, я попросил Зома прислать мне тогда еще неопубликованный перевод книжки Аджана Брама про джханы, что Зом и сделал под подписку о дальнейшем нераспространении в сети этой книжки. и ведь никто из старцевадинов не скажет что Зом был неправ? или что наруш я это соглашение о нераспространении я бы поступил крайне некрасиво??
в общем мы как всегда имеем со стороны старцевадинов двойные стандарты и как следствие неспособность(нежелание)понять точку зрения оппонента, а тем более признать его правоту...
№525550Добавлено: Сб 25 Янв 20, 15:44 (5 лет тому назад)
Ну у Старца есть видео-интервью, которые он предлагает распространять как Дхамму, а если в теме на форуме, где он тусит выложить видео с каким-нибудь грамотным мирянином с лекцией о Дхамме, то старец обижался, что не его мудрые речи выложили, а какого-то мирского знатока. Кстати, его "что" в реале, произносимое четко "что" (а не как обычно говорят, типа "што"), может раздражать ))
Распространение Дхаммы или влияния одной из групп? Замечу спорной группы и несколько маргинальной даже на фоне того состояния в котором находится буддизм на постсоветском пространстве в целом.
Насчет "а могли бы вообще ничего не делать"это конечно свинство, хоть спасибо, что понимаете некоторое наличие моральных прав у ае.
...
мне кажется старцевадинам будет проще понять эмоции ае, если соотнести это с собою. правда в этом соотношении есть некоторая трудность, ибо за многие годы своего питерского отшельничества старец так и не породил ничего хоть сколько нибудь претендующее на интеллектуальную ценность и тс собственность, однако если представить себе что таковое скажем имело бы место(ну книжку бы он написал и перевел бы) а потом бы эта книжка появилась бы скажем на тхераваде.рф или у Ассаджи, то мне кажется писку и вою было бы в разы больше, чем то умеренное возмущение ае которое мы сейчас наблюдаем.
Вот помниться когда то очень давно, лет так 12 назад, я попросил Зома прислать мне тогда еще неопубликованный перевод книжки Аджана Брама про джханы, что Зом и сделал под подписку о дальнейшем нераспространении в сети этой книжки. и ведь никто из старцевадинов не скажет что Зом был неправ? или что наруш я это соглашение о нераспространении я бы поступил крайне некрасиво??
в общем мы как всегда имеем со стороны старцевадинов двойные стандарты и как следствие неспособность(нежелание)понять точку зрения оппонента, а тем более признать его правоту...
Старец даже раскричался, когда его с его биографией добавили в список российских монахов на тхеравада.рф , так что писку действительно было бы невероятно много бы. То что у старца гордынька и чувство собственной важности превысило все нормы, уже давно известно, а так как он играет роль аленького цветочка в их общине, то всё это мышление основанное на чувстве собственной важности распространяется у них на весь коллектив. И таки да, старец действительно никакой серьёзной работы не проводил, единственное, что он делал это ходил на занятия которые у них проводилсь. По сути действительно там всё держится в основном на SV (Zom), и немножко на некоторых других людях, которые пытаются хотя бы какие-то труды писать или составлять, или переводы делать. Вообще можно кстати заметить как тщеславное мышление распространилось дальше на их последователей на ту же группу Буддаяны имеющую филиалы в группах Будда Дхамма Сангха вк и сайт Тхеравада.мир, само название последнего сайта уже говорит, что они считают себя каким то мировым Тхеравадинским пупом мира, тоже самое можно заметить на сайте старцевады где постоянно дублируется фраза "всероссийский сайт".
...тоже самое можно заметить на сайте старцевады где постоянно дублируется фраза "всероссийский сайт".
Ага, я давно приметил, они хитро сделали, надпись "Всероссийский сайт о буддизме - Тхеравада.ру" спрятана в теле страницы, в теге дескрипшн, снаружи не видно, не прикопаешься, но если делать ссылку, или перепост, то тег постоянно выскакивает. _________________ t.me/raud_ex
Насчет "а могли бы вообще ничего не делать"это конечно свинство, хоть спасибо, что понимаете некоторое наличие моральных прав у ае..
Переводы находятся в открытом доступе, для всех. Как уже здесь писали, если отбросить предвзятость, личную неприязнь, эмоции и т.п., то никакого "свинства" администрация сайта тхеравада.ворлд не совершала. А если тут так рьяно топят именно за человеческие (а не формальные) отношения, доброжелательность и дружелюбие, то наверное не стоило начинать с публичного обвинения в воровстве, обсасывания ошибок и исправлений в публикациях, ультиматумов, выискивания корысти в деятельности сайта и прочего. А просто напрямую писать редакторам сайта. Нормальным, дружелюбным тоном. А не по-свински.
Насчет "а могли бы вообще ничего не делать"это конечно свинство, хоть спасибо, что понимаете некоторое наличие моральных прав у ае..
Переводы находятся в открытом доступе, для всех. Как уже здесь писали, если отбросить предвзятость, личную неприязнь, эмоции и т.п., то никакого "свинства" администрация сайта тхеравада.ворлд не совершала. А если тут так рьяно топят именно за человеческие (а не формальные) отношения, доброжелательность и дружелюбие, то наверное не стоило начинать с публичного обвинения в воровстве, обсасывания ошибок и исправлений в публикациях, ультиматумов, выискивания корысти в деятельности сайта и прочего. А просто напрямую писать редакторам сайта. Нормальным, дружелюбным тоном. А не по-свински.
Формулировка "по-свински", вполне подходящая для морально оценки ряда поступков хозяев буддаянника, это касается и этого вашего сообщения, с советами как нам вести с вами дела, и это после "жмота", "террориста" и "узурпатора". особенно возмутительно, что все наши т.н. "обсасывания и прочее", по сути справедливый набор претензий, превратившийся в "волну негатива" исключительно благодаря тому что ваши не желают нормально налаживать отношения. Разве это вы забанены у нас везде? Нет, приходите свободно.... _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 25 Янв 20, 23:34), всего редактировалось 1 раз
№525751Добавлено: Сб 25 Янв 20, 23:46 (5 лет тому назад)
Ребята с буддаянника, вы мне тоже не нравитесь, тут особо нечего обсуждать. И суть вопроса с вами тоже бесполезно обсуждать, от вас ничего не зависит. Влад передал мне, что принято решение уже наконец всё удалить. Спорьте сами с собой.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
