Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

458605СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Рената пишет:
Я не сторонник некоего вечного сознания и ничего не имею против того, что сознание прекращается (как и все остальные кхандхи).
Вы в самом деле хотели бы, чтобы Ваше сознание угасло? Если быть предельно откровенной.

Сознание обусловлено каммой и контактом, составное и дискретное, это не что-то необусловленное, цельное и продолжительное (атман, дух, душа, самость).

Цитата:
Мне кажется, что не стоит подгонять своё мировоззрение и мироощущение под неподходящую доктрину. Лучше подгонять учение под своё внутреннее понимание. Как Будда учил принимать прибежище в себе.

Вот так и рождаются искажения Дхаммы, когда под всякие фантазии начинают Учение подгонять. Будда не только в себе говорил прибежище принимать, а в Дхамме и в себе  - причем Арьям, что немаловажно. Не Арья не может в себе прибежище принимать.

Цитата:
Как мы можем быть каммой? Я не понимаю смысл этого утверждения.

Пять кхандх всецело произведены и обусловлены каммой прошлых рождений, являются их результатом. При этом продолжается создание каммы, которая даст плод в будущем, в т.ч. произведя/обусловив кхандхи следующего рождения.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вт 27 Ноя 18, 13:16), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: EvgeniyF, EvgeniyF, EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458607СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
EvgeniyF пишет:
Рената пишет:
Я не сторонник некоего вечного сознания и ничего не имею против того, что сознание прекращается (как и все остальные кхандхи).
Вы в самом деле хотели бы, чтобы Ваше сознание угасло? Если быть предельно откровенной.
Сознание обусловлено каммой и контактом, составное и дискретное, это не что-то необусловленное, цельное и продолжительное (атман, дух, душа, самость).
То есть Вы верите в это? У Вас был опыт отсутствия сознания?

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Зумзум
Гость


Откуда: Mexborough


458609СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если ни кого нет, то метта-бхавана, направляется на заблуждения?

Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Зумзум
Гость


Откуда: Mexborough


458611СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

*никого
Наверх
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458612СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Цитата:
Мне кажется, что не стоит подгонять своё мировоззрение и мироощущение под неподходящую доктрину. Лучше подгонять учение под своё внутреннее понимание. Как Будда учил принимать прибежище в себе.
Вот так и рождаются искажения Дхаммы, когда под всякие фантазии начинают Учение подгонять. Будда не только в себе говорил прибежище принимать, а в Дхамме и в себе  - причем Арьям, что немаловажно. Не Арья не может в себе прибежище принимать.
Искажения Дхаммы - уже родились. И теперь надо вернуть Дхамму из своего сердца. А вы просто слепо верите в искажённую Дхамму, которая у нас есть на бумаге. Так будете верить до конца жизни, или пока не надоест.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458613СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Цитата:
Как мы можем быть каммой? Я не понимаю смысл этого утверждения.
Пять кхандх всецело произведены и обусловлены каммой прошлых рождений, являются их результатом. При этом продолжается создание каммы, которая даст плод в будущем, в т.ч. произведя/обусловив кхандхи следующего рождения.
Это одно и то же, что мы - это камма?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458614СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зумзум пишет:
Если никого нет, то метта-бхавана, направляется на заблуждения?
То есть никого нет, но метта-бхавана - это реальность? Wink

Ответы на этот пост: Зумзум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

458616СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
То есть Вы верите в это? У Вас был опыт отсутствия сознания?

Я вижу составной характер сознания, возникновение и угасание его составляющих. Разве вы не видите, как порожденная контактом (органов чувств) мысль возникает и прекращается, а ей на смену приходит другая мысль, порожденная ей же, или другим контактом, и т.д.?

И да, я полностью верю Будде и его Дхамме: если я чего-то не вижу прямо, не имею опыта в чем-либо, то полностью доверяюсь Будде и его Дхамме, так как его Учение - Совершенно, Истинно и Безошибочно, и никакие учения и понимания во Вселенной не сравнятся с ним в мудрости и полноте. Я ВЕРЮ в это, и эта вера прекрасна. Лишь глупцы, с умами, отравленными материализмом и сциентизмом - хулят религиозную веру и надсмехаются над ней. Даже, если человек просто верит в загробную жизнь, и понимает что добрые и злые поступки имеют плоды, то даже подобная вера в малую часть Истины, в миллион раз полезнее, владения бесчисленными научными знаниями, если они сопряжены с атеизмом и неверием. Будда говорил, что вера и наличие совести и стыда - это базовые опоры, фундамент роста в благих качествах и стремления к Пробуждению. Это одна из пяти сил, причем первая и наиважнейшая. Без веры Три Драгоценности - не будет никакого вступления на Путь и продвижения. Если нет веры, совести и стыда - человек обречен на падение в нижние миры.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вт 27 Ноя 18, 14:14), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: EvgeniyF, EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458619СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

И да, я полностью верю Будде и его Дхамме: если я чего-то не вижу прямо, не имею опыта в чем либо, то полностью доверяюсь Будде и его Дхамме, так как его Учение - Совершенно, Истинно и Безошибочно
Не имеете опыта, но верите, что учение совершенно. Странно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458621СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana
Вы верите в то, что Дхарма Будды пришла к нам в своём первоначальном виде?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

458622СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Искажения Дхаммы - уже родились. И теперь надо вернуть Дхамму из своего сердца. А вы просто слепо верите в искажённую Дхамму, которая у нас есть на бумаге. Так будете верить до конца жизни, или пока не надоест.

Будда дал Четыре Великих Отношения http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_180-mahapadesa-sutta-sv.htm любые понимания, мнения, высказывания, наставления должны сверяться со словами Благословенного, т.е. с суттами и Винаей и никак иначе. Пока еще есть в мире чистая Дхамма в Палийском Каноне, спешите принять и впитать ее, встав на Путь. А в "сердцах" (т.е. умах), совершенно разное содержание может быть, и шансов, что там будет шлак, омрачения и искажения - куда больше, чем шансов найти там чистую Дхамму.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

458626СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:

Мне не хочется писать одно и то же по сто раз, прочитайте то, что уже было написано.
Вы писали ранее, что якобы две реальности это шизофрения, в то время как Будда говорит Поттхападе, что он не боится использовать обиходные, мирские выражения. Все арии, зная, что мир конструкций это плод фантазии, тем не менее общаются в нем, уча мужчин и женщин (хотя ни тех, ни других в абсолютном смысле не существует, равно, как и Татхагаты и здесь нет никакой мистики и неописуемости, стоящей за кхандхами, на которую вы все время намекаете).
А вопросы эти, конечно, не связаны с пользой и истиной, потому что задаются неправильно, и видящий и мудрый человек их не будет формулировать. Что тут непонятного - загадка...
Рука при рассмотрении под лупой она будет выглядеть иначе, при рассмотрении под микроскопом совсем уже на руку не будет похожа. В какой-то степени обычная рука - это плод фантазии, тем не менее рука под микроскопом и обычная рука это не две реальности, а одна реальность, на которую можно смотреть с разной степенью разрешения. Намекаю я всё время только на то, что свои догадки (на которые мы имеем право) надо классифицировать как "догадки", а не как Слово Будды (потому что он за пределами кхандх ничего не утверждал - ни мистики, ни отсутствия всего).
Так догадками вы занимаетесь, а Будда рассказал, что такое мир (что такое всё), рассказал, что мир пуст от "я" и от того, что принадлежит "я". А у вас то мощи, то мамонты, то улитки, то прочий вздор, который к слову Будды никакого отношения не имеет.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458628СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
EvgeniyF пишет:
Искажения Дхаммы - уже родились. И теперь надо вернуть Дхамму из своего сердца. А вы просто слепо верите в искажённую Дхамму, которая у нас есть на бумаге. Так будете верить до конца жизни, или пока не надоест.
Будда дал Четыре Великих Отношения http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_180-mahapadesa-sutta-sv.htm любые понимания, мнения, высказывания, наставления должны сверяться со словами Благословенного, т.е. с суттами и Винаей и никак иначе. Пока еще есть в мире чистая Дхамма в Палийском Каноне, спешите принять и впитать ее, встав на Путь. А в "сердцах" (т.е. умах), совершенно разное содержание может быть, и шансов, что там будет шлак, омрачения и искажения - куда больше, чем шансов найти там чистую Дхамму.
Почему это в Палийском Каноне - чистая Дхамма?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Зумзум
Гость


Откуда: Mexborough


458630СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Зумзум пишет:
Если никого нет, то метта-бхавана, направляется на заблуждения?
То есть никого нет, но метта-бхавана - это реальность? Wink

Живые существа=заблуждения. Метта-бхавана направлена на заблуждения :7:


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

458633СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноя 18, 13:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
EvgeniyF пишет:
EvgeniyF пишет:
Интересная статья о страхе смерти, столь глубоко сидящем в людях (что они готовы на все, лишь бы сохранить хоть "что-то" даже в Ниббане без остатка).
https://knife.media/fear-of-death/
 
Дело не в страхе смерти, а в бессмысленности вечной смерти  Smile  Даже во времена Будды были экстрим-аскеты, которые не боялись смерти абсолютно, но Будда это не поощрял.
Смерти бояться есть смысл, когда не сделано то, что надо было сделать.
А то, что нужно сделать мы прочитаем в книге? Smile Если освободить ум от жажды, то страха смерти не будет, как и не будет страха перед новым рождением. Что нужно сделать - прожить святую жизнь, стать Буддой. Высшая цель человека и любого существа. Будда - высшее существо.
Ну так вперед, что мешает? ) Вот только если вы станете Буддой, вы уже не будете пытаться потерять свое сознание, потому что поймете, что ничего своего у вас нет, а сознание это лишь пустой, обусловленный процесс, возникающий от контактов органов чувств со внешними объектами, в котором нет ничего сверх-ценного и приносящего счастье.
Почему нет ничего сверх-ценного и приносящего счастье? Вот Будда под деревом достиг освобождение ума и это принесло ему счастье. А насчёт своего, тут смотря как посмотреть. Кто-то же понял, что ничего своего нет. Этот кто-то и есть истинная реальность. Иначе получается абсурдное заявление, что сознание само себя осознало, не принадлежащим самому себе.
Да нечего тут смотреть. Вы же основ не знаете, а беретесь рассуждать об искажениях Дхаммы. Никакого "кто-то" нет, это неправильно сформулированный вопрос, а правильно сформулированный это вопрос "вследствие чего происходит понимание?" Вследствие развитой мудрости, созерцания и добродетели.

Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228  След.
Страница 190 из 228

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.961) u0.017 s0.001, 18 0.068 [270/0]