"Отключка" - это поток бхаванги. А в прекращении восприятия и чувствования, поток сознания не возникает некоторое время, которое было определено практикующим заранее. По выходу из этого состояния достигается ниббана-дхату. И попытки умом как-то данное достижение помыслить, приведут лишь к домыслам далеким от реальности.
Во-первых, растворяется не восприятие, а мышление (самджна). Во-вторых, растворяется не всё чувствование, а лишь относящиеся к болезненным (духкха) и приятным (сукха) переживаниям; нейтральное (асукхадухкха, или упекша) же чувствование, и его виджнана, не растворяются. Об этом есть в сутрах, да и просто было выявлено мной на практике. Остальное — обычные домыслы.
Мнение интернет-йогуртов, которые вообразили себе, что могут достигать состояний, доступных лишь анагаминам и арахантам, и не знакомых с основами Тхеравады, меня не интересует. (надо бы в подпись добавить, чтобы не повторяться)
Это ваш выбор, и вам пожинать его плоды. Имейте в виду, что недоверие к практикам — препятствие к нирване. А доверие к фантазёрам — путь в низшие миры.
Ну, этого вы знать наверняка не можете, и если вы чего-то не достигаете в практике, то это не значит что этого никак нельзя достигнуть.
Об этом может говорить даже частичный йогический опыт. Кроме того об этом говорит йогическая традиция. Никто из уважаемых йогов не называет самадхи или ниродху отключкой сознания. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ну, этого вы знать наверняка не можете, и если вы чего-то не достигаете в практике, то это не значит что этого никак нельзя достигнуть.
Мой опыт показывает, что этого в принципе не возможно достичь. Подобно тому, как все пути с вершины горы ведут только вниз, так и из отрешённого состояния есть только один выход — какое-то вовлечённое состояние, но никак не отключка. Есть ещё один довод в пользу того, что ниродха не является отключкой — я не встречал ни одного практика, который бы её осуществил. Например, йогов, достигших состояния дзогчена, я встречал, но мастеров отключки ни разу.
Об этом может говорить даже частичный йогический опыт.
О том, что отключение сознания – это вполне реальный феномен может говорить даже совершенно обычный опыт наркоза или глубокого сна.
Даже опыт наркоза будет разный у разных людей. Йог и под наркозом может не потерять сознание. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ну, этого вы знать наверняка не можете, и если вы чего-то не достигаете в практике, то это не значит что этого никак нельзя достигнуть.
Мой опыт показывает, что этого в принципе не возможно достичь. Подобно тому, как все пути с вершины горы ведут только вниз, так и из отрешённого состояния есть только один выход — какое-то вовлечённое состояние, но никак не отключка. Есть ещё один довод в пользу того, что ниродха не является отключкой — я не встречал ни одного практика, который бы её осуществил. Например, йогов, достигших состояния дзогчена, я встречал, но мастеров отключки ни разу.
Ниродха-самапатти, это опыт анагаминов и архатов, которые полностью развили все восемь дхьян.
Об этом может говорить даже частичный йогический опыт.
О том, что отключение сознания – это вполне реальный феномен может говорить даже совершенно обычный опыт наркоза или глубокого сна.
Цитата:
Кроме того об этом говорит йогическая традиция. Никто из уважаемых йогов не называет самадхи или ниродху отключкой сознания.
Ну да, самадхи – это опыт яркого и чистого сознания, а вот ниродха – это отключение этого самого сознания.
Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.
Я помню, что когда мне удаляли аппендикс под общим наркозом, мне снились сны. В глубоком сне можно сохранять большую, нераспылённую ясность ума. Собственно, это и есть опыт данной ниродхи. Есть даже такое явление, которое называют сонным параличом, в котором эта ясность сохраняется без преднамеренного взращивания. Я его тоже несколько раз переживал ещё до увлечения ваджраяной, очень оно меня пугало.
Ну, этого вы знать наверняка не можете, и если вы чего-то не достигаете в практике, то это не значит что этого никак нельзя достигнуть.
Мой опыт показывает, что этого в принципе не возможно достичь. Подобно тому, как все пути с вершины горы ведут только вниз, так и из отрешённого состояния есть только один выход — какое-то вовлечённое состояние, но никак не отключка. Есть ещё один довод в пользу того, что ниродха не является отключкой — я не встречал ни одного практика, который бы её осуществил. Например, йогов, достигших состояния дзогчена, я встречал, но мастеров отключки ни разу.
Ниродха-самапатти, это опыт анагаминов и архатов, которые полностью развили все восемь дхьян.
Очень сложно тренироваться в отрешении ежедневно более восьми лет и не достичь высшего опыта анагаминов и архатов.
Наркоз тоже могут делать разный, то есть разными препаратами. Например, если наркоз делают закисью азота или кетамином, то вместо потери сознания человек может войти в самадхи подобное состояние, также использование не психоделических препаратов может иногда приводить к возникновению подобных состояний.
Цитата:
Йог и под наркозом может не потерять сознание.
Некоторые люди и при не регистрирующей мозговой активности ЭЭГ, во время околосмертного опыта не теряют сознания, однако другие люди теряют его и не получают собственно околосмертного опыта. Так что если кто-то не теряет сознания в определённых ситуациях, то не значит что его нельзя потерять.
Может эта ваша «Пратьякша» и невозможна по отношению к отсутствию познания, однако вывод может быть вполне верным. В любом случае вы сами не можете точно знать - верен этот вывод или нет.
Я могу определить критерии верности вывода и применить их к нему. Критерий верности - соответствие логического вывода опыту. В опыте не может быть отсутствия опыта, следовательно вывод не верен (с точки зрения данного критерия верности).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
