Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Just process
Гость





454980СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 19:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:

В любом случае в глубоком сне, а следовательно, и в основной фазе общего наркоза, можно поддерживать более сильную ясность. Частично это подтверждается практикой. Поэтому глубокий сон как полная отключка — фантазия, где распылённая, сильно ослабленная ясность осмысливается как её полное отсутствие.

Это скорее будет правильней понимать так, что сознание поддерживается не в глубоком сне, а в состоянии, которое похоже на глубокий сон, но не является им.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Йогин
Гость





454982СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 19:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Йогин пишет:

В любом случае в глубоком сне, а следовательно, и в основной фазе общего наркоза, можно поддерживать более сильную ясность. Частично это подтверждается практикой. Поэтому глубокий сон как полная отключка — фантазия, где распылённая, сильно ослабленная ясность осмысливается как её полное отсутствие.

Это скорее будет правильней понимать так, что сознание поддерживается не в глубоком сне, а в состоянии, которое похоже на глубокий сон, но не является им.

Это именно глубокий сон, в который мы входим не на автопилоте, а непосредственно, поэтому в нём сохраняется высокий уровень ясности.


Ответы на этот пост: Йогин, Just process
Наверх
Йогин
Гость





454983СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 19:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:
Just  process пишет:
Йогин пишет:

В любом случае в глубоком сне, а следовательно, и в основной фазе общего наркоза, можно поддерживать более сильную ясность. Частично это подтверждается практикой. Поэтому глубокий сон как полная отключка — фантазия, где распылённая, сильно ослабленная ясность осмысливается как её полное отсутствие.

Это скорее будет правильней понимать так, что сознание поддерживается не в глубоком сне, а в состоянии, которое похоже на глубокий сон, но не является им.

Это именно глубокий сон, в который мы входим не на автопилоте, а непосредственно, поэтому в нём сохраняется высокий уровень ясности.

Благодаря тому, что это глубокий сон, мы становимся невосприимчивыми к болезненным и приятным переживаниям, а также свободными от навязчивого потока мыслей, а благодаря ясности, мы становимся способны воспринимать всё в нейтральном, отрешённом виде.
Наверх
Just process
Гость





454984СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 19:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:
Just  process пишет:
Йогин пишет:

В любом случае в глубоком сне, а следовательно, и в основной фазе общего наркоза, можно поддерживать более сильную ясность. Частично это подтверждается практикой. Поэтому глубокий сон как полная отключка — фантазия, где распылённая, сильно ослабленная ясность осмысливается как её полное отсутствие.

Это скорее будет правильней понимать так, что сознание поддерживается не в глубоком сне, а в состоянии, которое похоже на глубокий сон, но не является им.

Это именно глубокий сон, в который мы входим не на автопилоте, а непосредственно, поэтому в нём сохраняется высокий уровень ясности.

В обычном глубоком сне сознания нет, а если в вашем состоянии оно есть, то оно не является обычным глубоким сном. А высокий уровень ясности люди могут и с нефункционирующим мозгом во время околосмертного опыта поддерживать, например.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Йогин
Гость





454989СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 20:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Йогин пишет:
Just  process пишет:
Йогин пишет:

В любом случае в глубоком сне, а следовательно, и в основной фазе общего наркоза, можно поддерживать более сильную ясность. Частично это подтверждается практикой. Поэтому глубокий сон как полная отключка — фантазия, где распылённая, сильно ослабленная ясность осмысливается как её полное отсутствие.

Это скорее будет правильней понимать так, что сознание поддерживается не в глубоком сне, а в состоянии, которое похоже на глубокий сон, но не является им.

Это именно глубокий сон, в который мы входим не на автопилоте, а непосредственно, поэтому в нём сохраняется высокий уровень ясности.

В обычном глубоком сне сознания нет, а если в вашем состоянии оно есть, то оно не является обычным глубоким сном. А высокий уровень ясности люди могут и с нефункционирующим мозгом во время околосмертного опыта поддерживать, например.

Глубокий сон как полная отключка, а не как сильная рассеянность ясности — это фантазия, которая, кстати, стоит в одном ряду с фантастической идеей посмертной полной отключки материалистов. Чем вы её аргументировать-то можете? Моя мнение подтверждается опытом глубокого сна с более собранной ясностью, а чем ваша?


Ответы на этот пост: Йогин, Just process
Наверх
Йогин
Гость





454990СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 20:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:
Just  process пишет:
Йогин пишет:
Just  process пишет:
Йогин пишет:

В любом случае в глубоком сне, а следовательно, и в основной фазе общего наркоза, можно поддерживать более сильную ясность. Частично это подтверждается практикой. Поэтому глубокий сон как полная отключка — фантазия, где распылённая, сильно ослабленная ясность осмысливается как её полное отсутствие.

Это скорее будет правильней понимать так, что сознание поддерживается не в глубоком сне, а в состоянии, которое похоже на глубокий сон, но не является им.

Это именно глубокий сон, в который мы входим не на автопилоте, а непосредственно, поэтому в нём сохраняется высокий уровень ясности.

В обычном глубоком сне сознания нет, а если в вашем состоянии оно есть, то оно не является обычным глубоким сном. А высокий уровень ясности люди могут и с нефункционирующим мозгом во время околосмертного опыта поддерживать, например.

Глубокий сон как полная отключка, а не как сильная рассеянность ясности — это фантазия, которая, кстати, стоит в одном ряду с фантастической идеей посмертной полной отключки материалистов. Чем вы её аргументировать-то можете? Моё мнение подтверждается опытом глубокого сна с более собранной ясностью, а чем ваше?
Наверх
Йогин
Гость





454991СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 20:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Just process
Гость





454997СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 21:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:

Глубокий сон как полная отключка, а не как сильная рассеянность ясности — это фантазия, которая, кстати, стоит в одном ряду с фантастической идеей посмертной полной отключки материалистов.
 
Ну, можете не верить в отключку, если вам так хочется.
Цитата:
Чем вы её аргументировать-то можете? Моя мнение подтверждается опытом глубокого сна с более собранной ясностью, а чем ваша?

А мое мнение подтверждается отсутствием какого-либо опыта в состоянии глубокого сна.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Йогин
Гость





455003СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 21:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Йогин пишет:

Глубокий сон как полная отключка, а не как сильная рассеянность ясности — это фантазия, которая, кстати, стоит в одном ряду с фантастической идеей посмертной полной отключки материалистов.
 
Ну, можете не верить в отключку, если вам так хочется.
Цитата:
Чем вы её аргументировать-то можете? Моя мнение подтверждается опытом глубокого сна с более собранной ясностью, а чем ваша?

А мое мнение подтверждается отсутствием какого-либо опыта в состоянии глубокого сна.

Вас в момент глубокого сна когда-нибудь будили? Думаю, что да. Как вы можете объяснить пробуждение от внешнего стимула при полной отключке?


Ответы на этот пост: Just process
Наверх
Just process
Гость





455013СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 21:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:
Just  process пишет:
Йогин пишет:

Глубокий сон как полная отключка, а не как сильная рассеянность ясности — это фантазия, которая, кстати, стоит в одном ряду с фантастической идеей посмертной полной отключки материалистов.
 
Ну, можете не верить в отключку, если вам так хочется.
Цитата:
Чем вы её аргументировать-то можете? Моя мнение подтверждается опытом глубокого сна с более собранной ясностью, а чем ваша?

А мое мнение подтверждается отсутствием какого-либо опыта в состоянии глубокого сна.

Вас в момент глубокого сна когда-нибудь будили? Думаю, что да. Как вы можете объяснить пробуждение от внешнего стимула при полной отключке?

Срабатывание каких-то бессознательных программ по видимости. По этой же причине должно быть возникают и все остальные виды психической активности, так как причину для их возникновения в данном состоянии сознания найти кажется невозможным.  Состояния сознания возникают и исчезают в соответствии с неким алгоритмом, лежащим за пределами нашего понимания.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Йогин
Гость





455018СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 21:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Йогин пишет:
Just  process пишет:
Йогин пишет:

Глубокий сон как полная отключка, а не как сильная рассеянность ясности — это фантазия, которая, кстати, стоит в одном ряду с фантастической идеей посмертной полной отключки материалистов.
 
Ну, можете не верить в отключку, если вам так хочется.
Цитата:
Чем вы её аргументировать-то можете? Моя мнение подтверждается опытом глубокого сна с более собранной ясностью, а чем ваша?

А мое мнение подтверждается отсутствием какого-либо опыта в состоянии глубокого сна.

Вас в момент глубокого сна когда-нибудь будили? Думаю, что да. Как вы можете объяснить пробуждение от внешнего стимула при полной отключке?

Срабатывание каких-то бессознательных программ по видимости. По этой же причине должно быть возникают и все остальные виды психической активности, так как причину для их возникновения в данном состоянии сознания найти кажется невозможным.  Состояния сознания возникают и исчезают в соответствии с неким алгоритмом, лежащим за пределами нашего понимания.

Сама идея возможности восприятия внешних стимулов при отсутствии всякого восприятия — абсурд.


Ответы на этот пост: Just process
Наверх
Just process
Гость





455024СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 21:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:

Сама идея возможности восприятия внешних стимулов при отсутствии всякого восприятия — абсурд.

Так ведь суть в том, что в воспринимаемой реальности никаких «внешних стимулов» вообще нельзя обнаружить. Все, что вы можете воспринимать – это лишь состояние вашего собственного сознания. А идея, что есть некие люди, которые будят вас, в то время когда вы валяетесь в отключке – это в действительности просто фантазии, которые прокручиваются внутри вашего ума.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

455029СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 22:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:
Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.
Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йогин
Гость





455058СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 23:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Йогин пишет:

Сама идея возможности восприятия внешних стимулов при отсутствии всякого восприятия — абсурд.

Так ведь суть в том, что в воспринимаемой реальности никаких «внешних стимулов» вообще нельзя обнаружить. Все, что вы можете воспринимать – это лишь состояние вашего собственного сознания. А идея, что есть некие люди, которые будят вас, в то время когда вы валяетесь в отключке – это в действительности просто фантазии, которые прокручиваются внутри вашего ума.

Если у вас был опыт полной отключки во время глубокого сна, то как вас в этот момент смогли разбудить? Пока вы не представите логически стройных объяснений, победа в диспуте будет за мной.


Ответы на этот пост: Just process
Наверх
Йогин
Гость





455059СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 23:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Йогин пишет:
Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.
Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228  След.
Страница 160 из 228

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.265) u0.018 s0.002, 18 0.076 [271/0]