Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
German
Гость


Откуда: Novopolotsk


407939СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 01:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Когда понятие о Татхагате авидджамана-паннатти, в реальности у этого понятия нет никакого денотата, вообще. Была бы комбинация с понятием о параматтха дхаммах (с видджамана-паннатти), нельзя бы стало отрицать реальность денотата.
Наверх
German
Гость


Откуда: Novopolotsk


407940СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 01:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:

Вы успокойтесь и скажите, что именно неверно.

Параматтха\паннятти - это в первую очередь разделение по канону. Т.е. говорит обыватель "тырнет сломался". А образованный работник суппорта видит сеть по-другому. У него такого "тырнет сломался" вообще нет. У него последняя миля, терминал, магистраль, порт и пр. Причем, чтобы стать работником суппорта, нужно все  понятия переопределить. И в этом случае "тырнет сломался" будет простонародным обозначением. А в среде работников суппорта был мега-работник, который всех научил и он называл себя "ушедший в виртуальную реальность". Это далеко не то же самое, что и "тырнет сломался", но в аспекте обозначения понятия схожи. Если классифицировать несуществующее по составляющим сети, то выражения сходны, но не по остальным параметрам, не по остальным, не по остальным. Их там куча. А вы берете один аспект и подрываетесь. Уже и адвайта-веданта замаячила и так далее. Совсем как принадлежность к натхам выводили у Таранатхи. Это у вас оттуда.
Демагогия.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
German
Гость


Откуда: Novopolotsk


407941СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 01:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Реальность для бирманской Абхидхаммы это только дхаммы.
Не было никакого Татхагаты никогда - поэтому-то он не может уничтожиться после распада кхандх.
Наверх
Росс
Гость





407943СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 07:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А у реальности какой денотат?

Ответы на этот пост: Samantabhadra, German
Наверх
Рената
Гость





407945СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 08:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Ктото#407879]
Adzamaro пишет:
Ктото


Так ведь нет ума как сущности, как субстанции. Куда вы будете указывать? Какой из моментов ума назовёте Татхагатой, ведь они неодинаковы? И где в этом моменте ума найдете Татхагату, ведь содержание момента ума - совокупность дхарм, среди которых нет дхармы "Татхагата".
Или вы Татхагатой назовете весь поток ума - сантану, которая началась с началом Сансары и прошла через множество перерождений? Или вы назовете Татхагатой этот поток с момента рождения Шакьямуни, или с момента Пробуждения? А как вы его назовете до этого момента? В разных перерождениях у потока будут разные имена?
В моем представлении Татхагата - это Дхарма, Истина, а не обозначение конкретного потока моментов ума. В проявленном виде (при жизни) - это истинное видение, истинное познание. В непроявленном (после Париниббаны) - кто знает...
Как вы ранее писали, если вместо определения "ум араханта" применять определение "освобожденный ум", то становится понятно, что освобожденным этот ум становится с момента Пробуждения. До этого момента его можно назвать неосвобожденным умом. Освобожденный ум не подвержен никаким изменениям и возрастной деградации, он яснее и сильнее неосвобожденного ума, благодаря этому уму могут возникнуть сверхспособности, которые с угасанием тела тоже никуда не деваются (Будда в последний год жизни по ночам разъяснял Дхамму божествам и нет свидетельств, что днем он после этого отсыпался, ученики Будды, насколько нам известно, сохраняли абсолютную ясность ума и те сверхспособности, которые у них были, до последней минуты земного существования).
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

407946СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 09:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А у реальности какой денотат?

Нирвана?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость





407948СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 09:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А у реальности какой денотат?
Реальность и есть денотат, если не сказки рассказывают. В старой китайской сказке говорится, что Лунный Заяц на Луне толчёт в ступке порошок бессмертия.

На самом деле, Лунного Зайца вообще не существует, и не существовало никогда - поэтому, Лунный Заяц не уничтожается, не имеет килес, не обусловлен каммой. С точки зрения бирманской Абхидхаммы, и наше с Вами состояние, чисто логически, такое же: нас с Вами тоже никогда не существовало, со всеми вытекающими.

Не человек живёт, а дхаммы живут, сами по себе, и ТОЛЬКО дхаммы реальны. Нет связи между несуществующим (человеком) - голой илллюзией, накладываемой на реальность дхамм - и тем, что есть на самом деле. Человека нет вообще, абсолютно - а параматтха дхаммы реально существуют (самостоятельно, отдельно от голой кажимости). "Человек" это сугубо АСАБХАВА дхамма (не параматтха).


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Samantabhadra, empiriocritic_1900
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

407949СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 10:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:

На самом деле, Лунного Зайца вообще не существует, и не существовало никогда

Что такое "на самом деле"?


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

407950СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 10:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
"Человек" это сугубо АСАБХАВА дхамма (не параматтха).

Т.е. кто-то считает, что человек это параматтха дхамма?


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость


Откуда: Minsk


407951СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 10:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если Абхидхамма это руководство по разотождествлению с разнообразными видами опыта и по работе с их потоком, ничего такого нет. Если же Абхидхамма превращается в систему онтологии, то мы с Вами по состоянию уже ничем не отличаемся от Татхагаты, поскольку несуществование одного вымышленного персонажа ничем не отличается от несуществования другого вымышленного персонажа. Нас нет и не было никогда, Татхагаты нет и не было никогда. Параматтха дхаммы - сами по себе.
Наверх
German
Гость


Откуда: Minsk


407952СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 10:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
German пишет:
"Человек" это сугубо АСАБХАВА дхамма (не параматтха).

Т.е. кто-то считает, что человек это параматтха дхамма?
Кто-то считает, что параматтха это ТОЛЬКО дхаммы, что имеет последствия.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
German
Гость


Откуда: Minsk


407953СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 10:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
German пишет:

На самом деле, Лунного Зайца вообще не существует, и не существовало никогда

Что такое "на самом деле"?
Параматтха/парамартха.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

407954СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 10:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Samantabhadra пишет:
German пишет:
"Человек" это сугубо АСАБХАВА дхамма (не параматтха).

Т.е. кто-то считает, что человек это параматтха дхамма?
Кто-то считает, что параматтха это ТОЛЬКО дхаммы, что имеет последствия.

Т.е. параматтха относится не только к дхармам и это не имеет последствий?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

407955СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 10:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Samantabhadra пишет:
German пишет:

На самом деле, Лунного Зайца вообще не существует, и не существовало никогда

Что такое "на самом деле"?
Параматтха/парамартха.

Что Лунный Заяц не параматтха?) Спасибо кэп)


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость





407956СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 10:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если язык Абхидхаммы это язык, имеющий свою прагматику - обеспечение медитативной практики - то применение такого языка за рамками его предназначения есть произвольное смешение технологического описания с онтологическим. Онтологических высказываний в такой Абхидхамме не должно быть вообще.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
Страница 9 из 258

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.071) u0.014 s0.002, 18 0.034 [267/0]