Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Встреча Далай Ламы и Матери (Мирры Альфасы) в 1972 г.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

378863СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 08:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
СлаваА пишет:
Zakolka пишет:
СлаваА пишет:
Читал, конечно. Это имеете ввиду: "Первое действие (process) этой йоги — осуществление sankalра atmasamarpana (санкальпа атмасамарпана)."
И в чем Ваш вопрос?
дело не в вопросе, а в осущетвлении.
потому как без этогго первого шага, не будет НИ-ЧЕ-ГО. роме блуждания ума.
Это не шаг который надо сделать один раз и все.
вы мне басни ума своего (точтовыдумаетепоэтомуповоду) не рассказывайте пожалуйста.
поскольку есть автор (Гхош). а все остальные это исполнители.
и все что исполнители думают по поводу того или этого, это ветер в голове.
и там сказано, - Отдаться полностью, всем сердцем и всей своей силой, в руки Бога.  (руки это условность)
но это надо сделать ТОТАЛЬНО. забыть о себе любимом.
когда это произойдет. тогда Божественная сила начнет производить в человеке определенную работу.
и человек начинает ощущать ЭТО.
Давайте теперь спустимся с небес на землю. Сила начинает работать если есть сдача хотя бы в одной части своего существа наиболее к этому подготовленной. У кого-то это какая-то часть в уме, у кого-то в витале (эмоциии), у кого-то в динамической природе (воле). Поэтому и есть разные подходы - джани йога, бхакти йога, карма йога. Но в какой бы части природы не осуществлялась сначала самоотдача для целей интегральной йоги нужно достичь интегральной самоотдачи всех частей существа. А их очень много. Поэтому для человека самоотдача одной части своей природы за другой и есть йога. Нет таких людей, которые родились сразу с полностью совершенной природой. Даже Шри Ауробиндо после легкого достижения освобождения в уме пришлось очень много работать для интегральной самоотдачи. В 1908 году нирвана и только в 1926 году нисхождение Кришны в его физическое тело (а это значит полная интегральная самоотдача физического поверхностного сознания и всех его движений).
Кроме того, если речь идет об изменении правил ранее установленных на Земле космическими силами, то необходима и трансформация универсальных космических сил, которые совершенно не горят желанием отдавать свою власть над человеком. Это требует также вычищения подсознательных движений индивидуальных и коллективных внушений и.т.п.
Но люди любят верить в чудеса и переносят эту веру и на йогу. Йога это труд, а не чудесное преображение по мановению волшебной палочки. Из-за этого наблюдаем всякие эксцессы, когда человеку внушают универсальные витальные силы, что он совершил сдачу Кришне или он достиг Нирваны, что вся его воля это воля бога и при этом этот человек творит всякие глупости и безобразия. И не понимает при этом, что его оседлала и управляет им его витальная природа (в лучшем случае) или некое влияние, которое противодействует целям йоги.


Ответы на этот пост: Zakolka, Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость





378865СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 10:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Zakolka пишет:
СлаваА пишет:
Zakolka пишет:
СлаваА пишет:
Читал, конечно. Это имеете ввиду: "Первое действие (process) этой йоги — осуществление sankalра atmasamarpana (санкальпа атмасамарпана)."
И в чем Ваш вопрос?
дело не в вопросе, а в осущетвлении.
потому как без этогго первого шага, не будет НИ-ЧЕ-ГО. роме блуждания ума.
Это не шаг который надо сделать один раз и все.
вы мне басни ума своего (точтовыдумаетепоэтомуповоду) не рассказывайте пожалуйста.
поскольку есть автор (Гхош). а все остальные это исполнители.
и все что исполнители думают по поводу того или этого, это ветер в голове.
и там сказано, - Отдаться полностью, всем сердцем и всей своей силой, в руки Бога.  (руки это условность)
но это надо сделать ТОТАЛЬНО. забыть о себе любимом.
когда это произойдет. тогда Божественная сила начнет производить в человеке определенную работу.
и человек начинает ощущать ЭТО.
Давайте теперь спустимся с небес на землю.
да. давайте. и не будем цепляться за научные термины, типа метал, витал.. и пр.
когда предаешь себя в руки Бога, все остальное абсолютно е имеет никакого значения.

когда чел предается Богу, то всякие научные изыскания это работа против себя самого.
тут... если схватился за Бога, держись не отпускай. и пусть вся хоть вселеная вывернится  наизнану.

что произошло после этого?
Наверх
Zakolka
Гость





378868СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 10:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Давайте теперь спустимся с небес на землю. .

о небесах... это когда мечты и желаемое за действительное выдают.

Цитата:
Поэтому и есть разные подходы - джани йога, бхакти йога, карма йога.
и вы все их прошли. нет? зачем монитор бувами марать?
вот это есть небеса о которых вы заговорили.

Цитата:
Но в какой бы части природы не осуществлялась сначала самоотдача для целей интегральной йоги нужно достичь интегральной самоотдачи всех частей существа.

слава, не надо этиххх коментариев плиз. не надо в небеса..
мы простые люди. давайте без мечтаний (не витать в небесах)

или человек отдал себя в руки Бога,
... или он имеет кучу слов по этому поводу. (полет в небесах)

когда отдача происходит, то происходит одно очень удивительное явление.
оно появляется буквально на следующий день. и присутствует пока жив таой пипл.

если оно не произошло то и предания себя божеству не состоялось.
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

378869СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 10:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
А не может так быть что Ауробиндо был сумасшедшим? В хорошем смысле. Но все равно не нормальным, тоесть имел психику отклонившуюся от условно нормальной статистически, или медицински.


Ответы на этот пост: Zakolka, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость





378871СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 10:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

есть простая формула.
- что надо сделать  - это мечты. болтовня, полет в небесах.
- что сделано - это реал.
- что получилось. - это результат.

по результатам можно строить дальнейшее - ЧТО ДЕЛАТЬ.

эээммм...
но встает вопрос... ЧТО ВООБЩЕ надо делать, когда отдал себя в руки Бога?

ка это что? все что угодно.
только одно единственное условие.

абсолютно любой аспект ума - разрушает божественное присутствие.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378872СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
А не может так быть что Ауробиндо был сумасшедшим?
В хорошем смысле. Но все равно не нормальным, тоесть имел психику отклонившуюся от условно нормальной статистически, или медицински.
можно  проще.
или чел живет своим умом как все. или он предает себятотально  в лоно Бога.

а теперь сюрпрайззз... Smile

сумасшедший. - с ума с(о)шедший.

а в человеческом понимании этого слова, тот тут еще воврос... КТО сумашедший.

1. есть ум человеческий.. в котором ТЬМА всякого хлама... чеготамтольконебылочеготамтольконетихочетсячегонибудьтакогоземного...
2. и есть ум Божественный. где есть только безупречное божественное молчание. ШАМАТХА, Пустота.

первые.. это те кто съехали с божественнного ума. с ума сошли с божественного к человеческому.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

378876СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
СлаваА
А не может так быть что Ауробиндо был сумасшедшим? В хорошем смысле. Но все равно не нормальным, тоесть имел психику отклонившуюся от условно нормальной статистически, или медицински.
Сумасшествие происходит когда человек путает реальности разных планов сознания. То есть грубо говоря, то что происходит в его уме, считает что происходит с его физическим существом. Принимает силу, которой он открылся в уме или витале за силу действующую в его теле и т.д. и т.п. У Шри Ауробиндо такой путаницы не было, он четко различал условия, которые существуют на разных планах сознания, в том числе на материальном плане. И всегда предупреждал особо рвущихся к супраменталу учеников, что нужно иметь очень крепкий базис физического здравомыслия, чтобы заниматься йогой. Другими словами ноги должны крепко стоять на земле, чтобы можно было головой подняться в небеса.
А если размышлять глобально, то как ответить.  Smile  Был ли первый человек среди приматов нормальным для приматов?


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378877СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

т.е. Ауробиндо самый настоящий сумасшедший.
он сошел с ума человечесого и погрузился в ум  Божественный.
Наверх
Zakolka
Гость





378879СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
У Шри Ауробиндо такой путаницы не было, он четко различал условия, которые существуют на разных планах сознания, в том числе на материальном плане.
о! вы его современник?
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

378880СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:

эээммм...
но встает вопрос... ЧТО ВООБЩЕ надо делать, когда отдал себя в руки Бога?

ка это что? все что угодно.
только одно единственное условие.

абсолютно любой аспект ума - разрушает божественное присутствие.
Опять таки Вы делаете очень распространенную ошибку. Аналогичную делают кришнаиты, например. Вы считаете в своем Уме, что отдали себя всецело в руки Бога. Но понаблюдайте себя. Чувствуете Вы его присутствие и руководство всеми мельчайшими движениями Вашего существа - ощущениями, эмоциями, мыслями, словами, движениями тела? Я уж не говорю о контроле физиологических процессов тела.
А после того как есть центральное решение воли на самоотдачу, работы еще очень много. Это ежеминутная самоотдача движений своей природы. Отвержение тех движений, которые мешают, ощущаются противоречащими Вашей центральной искренности к сдаче, и принятие движений которые заменяют старые привычные движения.


Ответы на этот пост: Zakolka, Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость





378882СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Zakolka пишет:

эээммм...
но встает вопрос... ЧТО ВООБЩЕ надо делать, когда отдал себя в руки Бога?

ка это что? все что угодно.
только одно единственное условие.

абсолютно любой аспект ума - разрушает божественное присутствие.
. Вы считаете в своем Уме, что отдали себя всецело в руки Бога. .
давайте без витаний в небесах типа кто и что считает.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

378886СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:

давайте без витаний в небесах типа кто и что считает.
Когда я пишу Вы, я не обращаюсь конкретно к Вам как к индивидууму, а высказываю аргументы против идеи широко распространенной про самоотдачу. В данном случае Вы были выразителем этой коллективной идеи, что предал однажды себя Богу и все сделано. А эта первая самоотдача это как семя, которое еще должно прорасти и вырасти в окружающей неблагоприятной среде с сорняками, ветрами и прочими неприятностями. И падение йоги возможно на любом этапе - может росток не появиться над землей, может ураган поломать или сорняки задушить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость





378888СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Опять таки Вы делаете очень распространенную ошибку. Аналогичную делают кришнаиты, например. Вы считаете в своем Уме, что отдали себя всецело в руки Бога. Но понаблюдайте себя. Чувствуете Вы его присутствие и руководство всеми мельчайшими движениями Вашего существа - ощущениями, эмоциями, мыслями, словами, движениями тела? Я уж не говорю о контроле физиологических процессов тела.
А после того как есть центральное решение воли на самоотдачу, работы еще очень много. Это ежеминутная самоотдача движений своей природы. Отвержение тех движений, которые мешают, ощущаются противоречащими Вашей центральной искренности к сдаче, и принятие движений которые заменяют старые привычные движения.
слава.
меня эта философская лабуда не интересует.. это все плевелы.

когда отдача происходит, то происходит одно очень удивительное явление. если оно не произошло то и предания себя божеству не состоялось.
что произошло с вами, когда вы предали себя в руки.... б...  ?

мне сравнить надо чтобы не ошибится.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378889СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В данном случае Вы были выразителем этой коллективной идеи,
т.е. вы меня уподобили -  самому себе?

[/quote]
Наверх
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378890СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 11:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Когда я пишу Вы, я не обращаюсь конкретно к Вам как к индивидууму, а высказываю аргументы против идеи широко распространенной про самоотдачу.
на чем основаны аргументы?

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
Страница 45 из 63

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.552) u0.016 s0.001, 18 0.030 [267/0]