№374217Добавлено: Чт 18 Янв 18, 00:10 (7 лет тому назад)
shpiler
Камма - это обусловленность мыслей, слов и дел предшествующими намерениями и эмоциями. Ничего больше. Приучившись наблюдать ментальные феномены и взаимосвязи между ними, человек способен понять - если сейчас такие мысли, слова, дела, значит, им предшествовали такие-то намерения, такие-то эмоции. А Будда видит эти взаимосвязи гораздо более детально. Поэтому он, смотря на нынешнее состояние ума того или иного жс, видит не только недавние предшествующие намерения, но и те, что были в предшествующих существованиях. Так сказать, ментальный геном расшифровывает. _________________ Границы мира - это границы языка
shpiler
Камма - это обусловленность мыслей, слов и дел предшествующими намерениями и эмоциями. Ничего больше. Приучившись наблюдать ментальные феномены и взаимосвязи между ними, человек способен понять - если сейчас такие мысли, слова, дела, значит, им предшествовали такие-то намерения, такие-то эмоции. А Будда видит эти взаимосвязи гораздо более детально. Поэтому он, смотря на нынешнее состояние ума того или иного жс, видит не только недавние предшествующие намерения, но и те, что были в предшествующих существованиях. Так сказать, ментальный геном расшифровывает.
Таким образом расшифровывается только осознаваемый геном. А человек, как правило, не видит даже причины и следствия обычных физических действий.
shpiler
Камма - это обусловленность мыслей, слов и дел предшествующими намерениями и эмоциями. Ничего больше. Приучившись наблюдать ментальные феномены и взаимосвязи между ними, человек способен понять - если сейчас такие мысли, слова, дела, значит, им предшествовали такие-то намерения, такие-то эмоции. А Будда видит эти взаимосвязи гораздо более детально. Поэтому он, смотря на нынешнее состояние ума того или иного жс, видит не только недавние предшествующие намерения, но и те, что были в предшествующих существованиях. Так сказать, ментальный геном расшифровывает.
Таким образом расшифровывается только осознаваемый геном. А человек, как правило, не видит даже причины и следствия обычных физических действий.
Да, разумеется, осознаваемый. _________________ Границы мира - это границы языка
№374225Добавлено: Чт 18 Янв 18, 08:30 (7 лет тому назад)
Если все было бы так логично как вы пишите, то все давно были бы буддистами, но это не так, потому что это вопрос веры.
Эффективные идеи, типа колеса, или двигателя внутреннего сгорания, или финансового трастового фонда - быстро распространяются и становятся общепринятыми.
Когда то идея каммы действующей через реинкарнации была общим местом в Индии, как на бытовом так и на философском уровне. Но сейчас никто не воспринимает эту идею серьезно, по крайней мере среди образованных людей. Об этом не учат в школах. Она не используется в судах, о ней не говорят политики и власти.
И почему так, почему эта идея реинкарнации утратила актуальность?
№374227Добавлено: Чт 18 Янв 18, 08:39 (7 лет тому назад)
Я думаю это произошло потому что религиозные идеи столкнулись друг с другом - индуизм с христианством и исламом, буддизм с адвайтой, и тд.
И взаимно аннигилировали на фоне развития наук.
Более того различные школы буддизма (как и направления христианства) вступая в полемику друг с другом аннигилируют и дискредитируют друг друга. А то и просто физически уничтожали.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Чт 18 Янв 18, 10:36), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Горсть листьев
Полагаю, что любые "религиозные истины" основаны на человеческом опыте.
Аватар несет в себе двойную природу - человеческую снаружи и божественную внутри.
Если это высказывание делается на основании углублённого изучения своей природы, то это высказывание аватара. Если же такого исследования нет, то это высказывание фантазёра. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Полагаю, что любые "религиозные истины" основаны на человеческом опыте.
Любые "религиозные истины" основаны прежде всего на вере в эти истины. а также в то, что кто-то когда-то опыт этих истин приобрел и он, потенциально, возможен (в этой жизни или, чаще всего, в посмертии).
Вера - производная опыта. Обжегшийся молоком верит в возможность обжечься и водой. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Полагаю, что любые "религиозные истины" основаны на человеческом опыте.
Любые "религиозные истины" основаны прежде всего на вере в эти истины. а также в то, что кто-то когда-то опыт этих истин приобрел и он, потенциально, возможен (в этой жизни или, чаще всего, в посмертии).
Вера - производная опыта. Обжегшийся молоком верит в возможность обжечься и водой.
Значит ли это, что верящая в непорочное зачатие, когда то непорочно зачинала?
Верящий в то, что земля плоская, и ей правят пришельцы с Нибиру, имели опыт исследования Земли (вышли в поле и посмотрели вокруг - земля плоская!), и общались с нибирианами (это были санитары из Кащенко).
Если все было бы так логично как вы пишите, то все давно были бы буддистами, но это не так, потому что это вопрос веры.
Эффективные идеи, типа колеса, или двигателя внутреннего сгорания, или финансового трастового фонда - быстро распространяются и становятся общепринятыми.
Когда то идея каммы действующей через реинкарнации была общим местом в Индии, как на бытовом так и на философском уровне. Но сейчас никто не воспринимает эту идею серьезно, по крайней мере среди образованных людей. Об этом не учат в школах. Она не используется в судах, о ней не говорят политики и власти.
И почему так, почему эта идея реинкарнации утратила актуальность?
1. Психология и когнитивистика отличаются (и не могут не отличаться) от физики, химии, биологии и др. наук, изучающих внешние предметы. Для того, чтобы воспроизвести эксперимент с внешними предметами, нужно изготовить соответствующее оборудование. Разработать это оборудование может быть сложно; но если уже технология создания такого оборудования освоена, можно изготовить столько экземпляров каждого прибора (и всей лаборатории), сколько нужно - поскольку в индустриальную эпоху создание оборудования по заданному шаблону - дело не только и не столько людей, сколько машин.
Когда предмет изучения - психические феномены, так не выйдет. Здесь исследовательское оборудование - тщательно развитое, дисциплинированное и обострённое человеческое внимание. Воспроизводимость эксперимента обеспечивается воспроизведением инструкций - как именно это внимание нужно развивать (дисциплинировать и обострять). Но никакие машины здесь использоваться не могут. Каждую лабораторию приходится создавать исключительно человеческими усилиями, даже не "вручную", а "умственно". Без соответствующих умственных и волевых задатков это не получится. Поэтому естественно, что естественные науки распространить легче.
2. Что касается "перерождений", то вновь напоминаю, что это некорректный термин - речь идёт не о переселении одной и той же личности в другое тело, а о формирующем влиянии санкхар одного существования на сознание следующего. Для того, чтобы видеть эти взаимосвязи, нужно очень сильно развить те "инструменты", о которых речь шла в предыдущем пункте. Каким образом это можно использовать в судах, я очень плохо представляю. Скорее всего, никак невозможно.
2.1. А что там думают "образованные люди" - не играет никакой роли. У нас, европейцев, великолепно развились естественные науки. Но наша психология и когнитивистика, повторюсь, совсем недавно начали понимать то, что открыл Будда, относительно безличности психических процессов. На каком же основании мы должны ориентироваться на суждения европейской науки о более сложном предмете - о камме? Дадим ей лет сто-сто пятьдесят и, возможно, она дойдёт и до открытия каммы. Пока же европейские науки о сознании слишком молоды и незрелы. _________________ Границы мира - это границы языка
№374246Добавлено: Чт 18 Янв 18, 11:36 (7 лет тому назад)
Очень глубока эта взаимообусловленность возникновения, Ёжик. Науке до нее еще чесать и чесать.
Вы даже приблизительно не можете себе представить, о чем она. Все, что Вы видите - рождено в пяти совокупностях цепляния. Вы даже становления не можете увидеть.
Как бы кто-то ни пытался Вам это объяснить, Вам не выйти за пределы рождения, до тех пор, пока Вы не решитесь исследовать чувственное восприятие шести опор как единственную данность.
Ваши попытки опустить буддизм ниже науки занимательны, но бесплодны. Будь Вы настоящим ученым, Вы бы знали, что такое экзистенциальный тупик.
А так, Вы слишком поверхностны, чтобы осознать все эти философские баталии, которые отводят науке ее скромное прикладное, даже в самой фундаментальности, место.
Как ни тужьтесь, Вы пока еще даже на малость не осознаете вопросов, которые пытаетесь отвергнуть без рассмотрения, как наивные сказки.
Ваш интеллект, не постигший этих вопросов, ну никак не внушает. Ваши вопросы - вопросы пятиклассника, которому подарили энциклопедию юного физика. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
...религиозные идеи столкнулись друг с другом - индуизм с христианством и исламом, буддизм с адвайтой, и тд.
И взаимно аннигилировали на фоне развития наук.
Наверно, про аннигиляцию - это уж слишком сильно сказано, но в принципе наблюдение годное, на мой взгляд. Действительно, когда торговец кукурузой видит двух спорящих святош, и ни один из них не вызывает его доверия, так как каждый из них по своему объясняет, сколько стоит его кукуруза, то продавцу проще довериться продавцу мастеру по изготовлению весов и рыночному меняле - они-то своё дело знают, и у них всё точно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Полагаю, что любые "религиозные истины" основаны на человеческом опыте.
Любые "религиозные истины" основаны прежде всего на вере в эти истины. а также в то, что кто-то когда-то опыт этих истин приобрел и он, потенциально, возможен (в этой жизни или, чаще всего, в посмертии).
Вера - производная опыта. Обжегшийся молоком верит в возможность обжечься и водой.
Значит ли это, что верящая в непорочное зачатие, когда то непорочно зачинала?
Верящий в то, что земля плоская, и ей правят пришельцы с Нибиру, имели опыт исследования Земли (вышли в поле и посмотрели вокруг - земля плоская!), и общались с нибирианами (это были санитары из Кащенко).
Смешно, но не очень.
Верящая в непорочное зачатие, наверняка, может зачать, а уж её вера будет мерилом порочности или непорочности этого акта. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Очень глубока эта взаимообусловленность возникновения, Ёжик. Науке до нее еще чесать и чесать.
Вы даже приблизительно не можете себе представить, о чем она. Все, что Вы видите - рождено в пяти совокупностях цепляния. Вы даже становления не можете увидеть.
Как бы кто-то ни пытался Вам это объяснить, Вам не выйти за пределы рождения, до тех пор, пока Вы не решитесь исследовать чувственное восприятие шести опор как единственную данность.
Ваши попытки опустить буддизм ниже науки занимательны, но бесплодны. Будь Вы настоящим ученым, Вы бы знали, что такое экзистенциальный тупик.
А так, Вы слишком поверхностны, чтобы осознать все эти философские баталии, которые отводят науке ее скромное прикладное, даже в самой фундаментальности, место.
Как ни тужьтесь, Вы пока еще даже на малость не осознаете вопросов, которые пытаетесь отвергнуть без рассмотрения, как наивные сказки.
Ваш интеллект, не постигший этих вопросов, ну никак не внушает. Ваши вопросы - вопросы пятиклассника, которому подарили энциклопедию юного физика.
Экзистенциальный кризис (лат. existentia — существование; др.-греч. κρίσις — решение, поворотный пункт) — состояние тревоги, чувство глубокого психологического дискомфорта при вопросе о смысле существования. Наиболее распространён в культурах, где основные нужды для выживания уже удовлетворены.
Экзистенциальный кризис может являться следствием, быть ошибочно диагностирован, а также сопутствовать следующим явлениям:
Большое депрессивное расстройство;
Острая нехватка сна;
Длительная изоляция;
Неудовлетворение собственной жизнью;
Сильная психологическая травма;
Чувство одиночества и изоляции в мире;
Новоприобретённое осознание собственной смертности, вероятно, следущее за диагностированием серьёзного заболевания, например, в терминальной фазе;
Уверенность в том, что жизнь не имеет цели или внешнего смысла;
Поиск смысла жизни;
Утрата понимания того, как существует реальность;
Крайняя степень переживания, наслаждения или боли, побуждающая к поиску смысла;
Понимание того, что Вселенная устроена гораздо сложнее, чем может быть доступно человеческому рассудку.
Состояние довольно похоже на социологическое понятие, называемое аномией. Его также часто связывают с кризисом среднего возраста.
....
Преодоление кризиса[править | править код]
Петер Вессель Цапфе, норвежский философ, в эссе Последний Мессия[1] утверждал, что все существа, обладающие самосознанием, используют определённые пути для того, чтобы справиться со страхом перед абсурдностью человеческого существования, а именно он описал четыре пути: изоляция, фиксация, отвлечение и сублимация.
Ну и что тут такого, чего я, 5-классник мог бы не понять?
Очень глубока эта взаимообусловленность возникновения, Ёжик. Науке до нее еще чесать и чесать.
Почему же ученые не бросились на перебой, толкаясь локтями, использовать эту глубокую взаимообусловленность возникновения в своих работах и исследованиях?
А так же не засели за штудирование сутр и мантр?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
