Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Герр Манн
Гость


Откуда: Sakura


315633СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что в других национальных Сангхах Тхеравады? Неужели нет института избрания новых Учителей их предшественниками? На Ланке есть Маханаяка - глава группы монастырей линии пострига. Маханаяку избирают руководители Сангхи. Есть основания предположить, что сверху донизу выстраивается система, аналогичная тайской (возможно, менее детализированная). По крайней мере, точно так же Учителем является Настоятель. Наверняка в монастырях, кроме Настоятеля, бывают и другие полномочные Учителя, традиционно избранные.

С уважением.
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: Sakura


315634СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Герр Манн пишет:
Отождествление тхеравадинского монашеского статуса и тхеравадинского учительского статуса приводит к абсурдным следствиям.
Это совершенно ложная идея.

С уважением.

Германн, монахам не запрещено обучать.
Мирянам тоже не запрещено обучать: вот, Гоенка учил медитации.

С уважением.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

315635СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн
Лучше скажите, правильно ли я обозначил суть вашей претензии к Топперу?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Герр Манн
Гость


Откуда: Sakura


315637СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:15 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мне тоже не запрещено ни обучать, ни проповедовать. Хочу - и проповедую Самадхи Сутту АН 4.94. Но всё, что я о Сутте говорю, имеет статус частного мнения. Да, обоснованного, да, аргументированного - но это моя личная позиция, а не тхеравадинское вероучение. Потому что я не тхеравадинский Настоятель и не Пхра Кхру, потому что не уполномочен Сангхой читать лекции по Дхамме.

Точно так же - обычный монах. Дело монаха дану получать и Сутты декламировать (вдруг кто-то не умеет читать либо зрения не имеет), а не учить тхеравадинской медитации. Нет учительских полномочий.

С уважением.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

315638СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Мне тоже не запрещено ни обучать, ни проповедовать. Хочу - и проповедую Самадхи Сутту АН 4.94. Но всё, что я о Сутте говорю, имеет статус частного мнения. Да, обоснованного, да, аргументированного - но это моя личная позиция, а не тхеравадинское вероучение. Потому что я не тхеравадинский Настоятель и не Пхра Кхру, потому что не уполномочен Сангхой читать лекции по Дхамме.

Точно так же - обычный монах. Дело монаха дану получать и Сутты декламировать (вдруг кто-то не умеет читать либо зрения не имеет), а не учить тхеравадинской медитации. Нет учительских полномочий.

С уважением.

Современная тхеравада — религия только писания, но не принципов. У них нет обоснований и аргументации, ибо не было в традиции дебатов с сопредельными школами и между суб-школами.
По идее, никакой аргументации и не надо. Сыпь цтитатами из ПК — и всего делов-то.


Ответы на этот пост: Герр Манн, Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Герр Манн
Гость


Откуда: Sakura


315640СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ещё раз.

Если не запрещено учить - это не значит, что учительствующий передаёт традиционное вероучение.

С уважением.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, aurum
Наверх
:3 :3
Гость


Откуда: Irkutsk


315642СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:28 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Герр Манн Пытаюсь добиться хоть одного внятного ответа.

ха-ха-ха
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: Sakura


315643СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Современная тхеравада — религия только писания, но не принципов.
Люди, которые создают в Интернет больше всего "тхеравадинского" шума - не представляют традиционную Тхераваду. Это фундаменталисты. Насколько сильных их позиции в Бирме или Ланке, большая загадка. Скорей всего, там у них мало влияния, поскольку фундаменталисты всегда в меньшинстве. Нельзя судить о Тхераваде по буддийскому рунету, да и на БФ среди тхеравадин есть множество совсем других людей (sergey, к примеру).

С уважением.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

315644СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Ещё раз.
Если не запрещено учить - это не значит, что учительствующий передаёт традиционное вероучение.
Ещё раз. Это всё ерунда. Лучше скажите, правильно ли я обозначил суть вашей претензии к Топперу?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

315646СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Ещё раз.

Если не запрещено учить - это не значит, что учительствующий передаёт традиционное вероучение.

С уважением.

А кто вообще с этим спорил? Кто утверждал, что любой гражданин, получивший постриг монаха в ЮВА вдруг резко стал авторитетным учителем, устами которого говорит и толкует сам Будда Шакьямуни?


Ответы на этот пост: :3 :3, Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

315647СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
aurum пишет:
Современная тхеравада — религия только писания, но не принципов.
Люди, которые создают в Интернет больше всего "тхеравадинского" шума - не представляют традиционную Тхераваду. Это фундаменталисты. Насколько сильных их позиции в Бирме или Ланке, большая загадка. Скорей всего, там у них мало влияния, поскольку фундаменталисты всегда в меньшинстве. Нельзя судить о Тхераваде по буддийскому рунету, да и на БФ среди тхеравадин есть множество совсем других людей (sergey, к примеру).

С уважением.

"Вы так говорите, как будто фундаментализм — это что-то плохое!"

Фундаменталисты в 19-20-х веках как раз и сделали современную тхераваду.


Ответы на этот пост: Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Герр Манн
Гость


Откуда: Sakura


315648СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Сыпь цтитатами из ПК — и всего делов-то.
Такое впечатление сложилось под влиянием русскоязычных фундаменталистов. Вот что писал Бханте Raudex о практике буддизма в Таиланде: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21397&page=5&p=735802&viewfull=1#post735802 "Хотя для Азии культ гуру исторически обусловленная данность, народ кучкуется вокруг ачанов, причём тем обильнее чем экстравагантнее ачан, и не читает совершенно сутты." Тайцы всё правильно делают: учатся у Ачанов (которые у них, как правило, Пхра Кхру - не только лишь по уважению "Ачаны") и явно не зацикливаются на механической, без понимания, начитке Сутт.

С уважением.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
:3 :3
Гость


Откуда: Irkutsk


315649СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А кто вообще с этим спорил? Кто утверждал, что любой гражданин, получивший постриг монаха в ЮВА вдруг резко стал авторитетным учителем, устами которого говорит и толкует сам Будда Шакьямуни?

монахи, по крайней мере, следуют благородному восьмеричному пути. а не сидят и бесконечно пи.дят о том, о чем не имеют ни малейшего представления. насильно тем более никто никого не учит. вряд ли за вами будет гоняться монах с требованием выслушать его лекцию. если спросите, вам, конечно, постараются обьяснить. или помочь найти того, кто обьяснит.

все это хер мановское высасывание семенной жидкости из фаллоса по поводу "полномочности" не стоит и скорлупки выеденного яйца. ну разве что это хорошее упражнение для его лицевых мышц


Ответы на этот пост: Герр Манн
Наверх
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

315650СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
aurum пишет:
Сыпь цтитатами из ПК — и всего делов-то.
Такое впечатление сложилось под влиянием русскоязычных фундаменталистов. Вот что писал Бханте Raudex о практике буддизма в Таиланде: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21397&page=5&p=735802&viewfull=1#post735802 "Хотя для Азии культ гуру исторически обусловленная данность, народ кучкуется вокруг ачанов, причём тем обильнее чем экстравагантнее ачан, и не читает совершенно сутты." Тайцы всё правильно делают: учатся у Ачанов (которые у них, как правило, Пхра Кхру - не только лишь по уважению "Ачаны") и явно не зацикливаются на механической, без понимания, начитке Сутт.

С уважением.

Вы наивный человек, если вы думаете, что только русскоязычные монахи в интернетах охаивают ненавистную им махаяну-ваджраяну и т.п.
Полно традиционнейших азиатских монахов, в тех же ютубах выкладывающих свои видео о единственно верной буддийской вере, о проклятых еретиках и т.п.
Не плевать ли вам на них всех?


Ответы на этот пост: Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Герр Манн
Гость


Откуда: Sakura


315651СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 17, 21:49 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Герр Манн пишет:
aurum пишет:
Современная тхеравада — религия только писания, но не принципов.
Люди, которые создают в Интернет больше всего "тхеравадинского" шума - не представляют традиционную Тхераваду. Это фундаменталисты. Насколько сильных их позиции в Бирме или Ланке, большая загадка. Скорей всего, там у них мало влияния, поскольку фундаменталисты всегда в меньшинстве. Нельзя судить о Тхераваде по буддийскому рунету, да и на БФ среди тхеравадин есть множество совсем других людей (sergey, к примеру).

С уважением.

"Вы так говорите, как будто фундаментализм — это что-то плохое!"

Фундаменталисты в 19-20-х веках как раз и сделали современную тхераваду.
Похоже, есть большая разница между Таиландом (вместе с Камбоджей до красных кхмеров) и остальным тхеравадинским миром. Фундаментализм определённо есть в Бирме и Ланке - но доминирует ли? Вот, на Ланке женское монашество из Махаянской школы позаимствовали (Виная Дхармагуптаки), в одной из современных никай. В Бирме его вообще не признают. При этом, в той же Бирме была позабыта медитация для достижения Ниббаны - хотя схоластическая Абхидхамма сохранялась во всей полноте.

С уважением.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
Страница 31 из 161

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.059 (0.920) u0.015 s0.001, 18 0.044 [268/0]