Какие скандхи работают на форуме?

Frithegar

... мало того, даже карма в аду тоже "переживается", как это можно прочесть. Слово "переживается" образовано в текстах от "ведана" - т.е. "чувствовать". А мы знаем, что причина всякого ведана - это контакт.

Samantabhadra

Что вы знаете еще кроме эзотерики? Smile

Си-ва-кон

Как бы там ни было, в суттах даётся не раз характеристика освобождения, в разных вариациях, но нигде Будда не рассуждает о "погашении вспыхивания" дхарм. И даже у авторов махаянских сутр такого тоже не найти, если, конечно, не применять особой техники йогического креатива.

Won Soeng

Фридегар, по буддийски нама и рупа это пять совокупностей цепляния, рождение которых возникает взаимообусловленно с жаждой, цеплянием, становлением и смертью.

А намарупа по буддийски это просто образы, различаемые между собой теми самыми признаками различения (виджняна). Намарупа возникает взаимообусловлено с различением, шестью опорами и контактом.

Нирвана это вполне конкретно - прекращение звена "цепляние". Прекращено цепляние, прожита святая жизнь, не будет больше рождения и смерти.

Зачем же Вы путаете сами себя такими сложными и умозрительными концепциями?

Да, пратитья самутпада глубока и умозрительно ее не понять. Необходимо правильное сосредоточение и правильное направление правильно сосредоточенного ума на правильный предмет - взаимозависимое возникновение и прекращение.

Это все благородный восьмеричный путь, в трех группах: шила, праджня и самадхи.

Учение дано вполне ясным языком, если, конечно, применять его, а не моделировать на его основе какую-нибудь метафизическую идеологию.

Си-ва-кон

Си-ва-кон
Откуда взялся этот образ "вспыхивающих" на табло бытия дхарм? Из сочинения господина Пелевина?

Горсть листьев

Это азы буддийской философии, самые первые расколы начались по поводу именно этих фраз,

Си-ва-кон

Т.е. по твоему получается это вот чушь:
Furthermore, why is that cessation called unconditioned (asamskrta)?
Because it is devoid of the three characteristics (laksanatraya).
(Abhidharmasamuccaya)

Непонимание этой вещи свидетельствует о твоих пробелах в знании вообще инд философии (чудовищных размеров).

Это главная нить всех индийских систем (даршан), признающих (применяющих) йогу: материя проявляется из Непроявленного (авьякта) [Абсолюта] только в случае citta-vrtti ("завихрения" читты)
По буддийски это звучит так: нама и рупа возникают взаимозависимо. Форма не проявится если не будет cittacaitasika (явления сознания = citta-vrtti).

Если этого не понимать, то понятно в какие дебри заведет дорожка, которая сразу повела "не туда".
Если не понимать, что кажущееся нам беспрерывным потоком по-буддийски есть лишь череда вспыхивающих на одну кшану дхарм...
Это просто чудовищно - делать собственные выводы о йогических состояниях не имея ни малейшего представления о назначении йоги вообще в индийской философии.
Да и буддийское взаимозависимое возникновение намы и рупы похоже тоже неведомо

Если пока не можешь понять - хотя бы запомни:
"пратисамкхьяниродха" - это те дхармы, которые возможно "успокоить" методами, известными до Будды.
Это путь (предел возможного его достижения) Санкхьи, первого Учителя Будды - Арады Каламы.
В буддизме он просто переписан "своими" терминами, а предел этого пути - (граница Акаништхи и Арупьи) могут достигать и те и другие (и это признается буддистами) - заметь, пользуясь знаками своей системы.

Будда добавил апратисамкхья-ниродху - этого не было в Санкхье и поэтому их, тиртхиков, достижение, их предел - не вечное избавление от страданий.

Будда достиг уровня своего Учителя (Арада Калама), уровень Санкхьи его не удовлетворял и Будда самостоятельно нашел "путь дальше" - в медитативном состоянии, которого он не смог бы достигнуть, не усвоив "учебник санкхьи".
Именно поэтому Будда первым вспомнил Арада Каламу, перебирая кандидатуры способных понять его Учение.

Фикус ты Щербатского вообще читал? Абхидхарма-Кошу?

Дэв

Непонимание этой вещи свидетельствует о твоих пробелах в знании вообще инд философии (чудовищных размеров).

Си-ва-кон

Дэв это наверное всеобщая проблема для получивших хорошее образование и кое-что понявших в западной философии.
У них уже устоялись вкусы и предпочтения "прозападные", восточная философия для них - та же западная, только двоечниками изложенная.
Чтобы понимать суть проблемы, о которой ты так хорошо высказался действительно надо в достаточных объемах знать положения не только буддизма, но и представлять себе сущность споров по тем или иным вопросам между буддистами и другими направлениями (даршанами) философской мысли Индии.
Конечная цель которых - достижение высших миров, следуя древней мудрости "станьте как боги" считалось возможным посредством йоги не только сравняться с высшими богами (Акаништха) но и превзойти их.

Щербатской великолепно знал положения всех шести даршан Индии и это позволяло ему сравнивать, проводить параллели (например citta = manas) и в доступной для европейского понимания форме излагать суть расхождений по тем или иным вопросам

Честно говоря я никак не ожидал такой "грамотности" от людей, которым в общем-то по плечу понять, но ведь для этого придется отречься от того, что так долго лелеялось и льстило

Впрочем всему свое время

Samantabhadra

Это азы буддийской философии, самые первые расколы начались по поводу именно этих фаз

Samantabhadra

Щербатской великолепно знал положения всех шести даршан Индии и это позволяло ему сравнивать, проводить параллели (например citta = manas) и в доступной для европейского понимания форме излагать суть расхождений по тем или иным вопросам

Дэв

Т.е., вы понимаете, давеча узнав про самскары?)

Samantabhadra

Я же не санскритолог.

Горсть листьев

Т.е. по твоему получается это вот чушь:
..
(Abhidharmasamuccaya)

Горсть листьев

Си-ва-кон
Я так понимаю, что тебя сильно прикалывает слово "Абсолют" и тебе очень нравится твоя способность складывать из слов сочетания, поражающие тебя своей красотой, особенно если в их удаётся вставить слово "Абсолют". Дорогой Кай, попробуй складывать слова не только из ледышек, но и из кусочком зеркала - может получиться ещё интереснее!