вот формулировка вопроса о предопределённости потока:
если я буду долго (в течение 1 000 000 лет) изучать прошлые явления своего опыта, то смогу ли я обнаружить закономерности, позволяющие однозначно предсказывать, какие дхармы появятся за какими дхармами или не смогу ?
И сформулировано в фен.установке. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Какой же надо формулировать "вопрос", если это не вопрос инкомпатибилизма?
вопрос, на который давался ответ: "да, человек свободен и имеет смысл прикладывать усилия для достижения освобождения. А утверждающие, что все поступки человека предопределены и поэтому все усилия бессмысленны - заблуждаются".
Примерно так ведь полагал Будда.
Был абсолютный детерменизм адживиков и было его неприятие\опровержение. _________________ Буддизм чистой воды
№280922Добавлено: Пн 23 Май 16, 19:15 (9 лет тому назад)
Ш. пишет: "Таким образом, сознание самодеятельности и изначальности, бесспорно сопровождающее все наши действия, невзирая на их зависимость от мотивов, благодаря которому это именно наши действия, не обманывает: но его истинное содержание простирается дальше действий и имеет начало выше, так как на самом деле им охватываются само наше бытие и сущность, откуда необходимо (под влиянием мотивов) исходят все деяния."
Для нашей совести вопрос стоит, как скоро мы придем в "созерцанию" характера поступка, а не только его мотива. Мало ли как мы можем обманываться на свой счет. Но только (правильное) созерцание даст нам ответ об истинном характере и таким образом сможет удовлетворить "муки" совести.
Осознание свободы идет через ответственность, это не волюнтаризм. Общая детерминированость нам не страшна, так как она определяет характер, его черты, в котором, мы пока еще не совсем разобрались.
А мотивы людей, то тут Ш. говорит как мудрец, мы все же оцениваем по их характеру, то есть по тому как это сочетается с характером человека. Это как в песенке про людей-дикарей, но добрых изнутри ...
вот формулировка вопроса о предопределённости потока:
если я буду долго (в течение 1 000 000 лет) изучать прошлые явления своего опыта, то смогу ли я обнаружить закономерности, позволяющие однозначно предсказывать, какие дхармы появятся за какими дхармами или не смогу ?
И сформулировано в фен.установке.
Кира, Вы наверняка и сами знаете единственно возможный здесь ответ:
Сможете. Когда станете буддой
"Квантово" - только с процентом вероятности "прогноза" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10764 Откуда: Москва
№280926Добавлено: Пн 23 Май 16, 19:47 (9 лет тому назад)
с процентом вероятности прогноза даже дети сейчас могут предсказывать результат игры на рулетке. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№280927Добавлено: Пн 23 Май 16, 21:50 (9 лет тому назад)
В отношении свободы воли буддисту приходится сидеть на двух стульях. С одной стороны, для святой жизни ему надо верить, что каждый несет ответственность за свои поступки.
С другой стороны, ему предстоит постичь анатту, согласно которой санкхары "не я, не мои и не атта моя".
№280928Добавлено: Пн 23 Май 16, 22:25 (9 лет тому назад)
Один чань, Кира, когда-то сказал, что вероятность просветления мала настолько, что просветление можно отнести просто к невозможным вещам. Но вот те доли процента, дающие его возможность таки делают его реальным. Другой дзен сказал, что, мол, чёрт его знает, нужна конечно и практика, но и без случая здесь не обойдёшься. То есть Дхарма - это вещь, превосходящая все возможные представления и знания. И разве тогда может быть что-нибудь выше такой вещи? Освобождение - это действительная реальность, а не чувства или мысли о ней. Какие свобода или рабство воли?
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10764 Откуда: Москва
№280930Добавлено: Вт 24 Май 16, 00:35 (9 лет тому назад)
Полосатик
Цитата:
С другой стороны, ему предстоит постичь анатту, согласно которой санкхары "не я, не мои и не атта моя".
Но ведь буддист может собирать статистику: какие дхармы возникают совершенно предопределённо , а какие так, что предопределённости обнаружить не удается. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10764 Откуда: Москва
№280931Добавлено: Вт 24 Май 16, 00:49 (9 лет тому назад)
Росс
Цитата:
...Другой дзен сказал, что, мол, чёрт его знает, нужна конечно и практика, но и без случая здесь не обойдёшься. То есть Дхарма - это вещь, превосходящая все возможные представления и знания...
Ну раз без случая - никак, то понятно, почему в этой школе учителя бьют учеников палками и задают бессмысленные вопросы - это просто способ заполнить чем-то время до тех пор пока случай не случится. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вт 24 Май 16, 01:43), всего редактировалось 1 раз
Но ведь буддист может собирать статистику: какие дхармы возникают совершенно предопределённо , а какие так, что предопределённости обнаружить не удается.
Тут можно было бы вставить псевдодзенское восклицание "какой буддист? Нет же никакого буддиста!, но это же не серьёзно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Но ведь буддист может собирать статистику: какие дхармы возникают совершенно предопределённо , а какие так, что предопределённости обнаружить не удается.
Тут можно было бы вставить псевдодзенское восклицание "какой буддист? Нет же никакого буддиста!, но это же не серьёзно.
Статистику можно вести даже без наличия буддиста. Просто берём и подсчитываем, что там, в опыте. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Да, Кира, чаще этот случай и не случается. И именно потому, что его ждут.
Да да, в христианстве тоже есть такое - что спасает только Бог по известной только Ему одному причине. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ну, в буддизме есть технология праджня-парамиты, которая гарантирует соизволение "бога". )
А только что никаких гарантий просветления не было !
Это у вас в дзен-буддизме как Люк Скайвокер в Звездных войнах - "последняя надежда" (но правда есть ещё одна !). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
