Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Папа, а де сиддхи?! - демонстрация малых сиддх гелугпинцами

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247951СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 16:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
ПАСЕ до этого лишило почти всех полномочий делегацию РФ. Называть это самоизоляцией может только полный неадекват.
Значит, это пример изоляции. Е.С. Далай Лама говорил об изоляции в 2013 году: когда подобное было немыслимо. Изоляция может быть само-изоляцией, может быть внешней изоляцией: в 2013 не было ни того, ни другого - а слова Ламы можно так интерпретировать, что он знал будущее. Вот о чём шла речь.

Наблюдаемое объективно не входит в противоречие с тем, что йогины Ваджрабхайравы обладают сиддхами.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247952СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 16:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Это было большой ошибкой, которая привела к изоляции Тибета. России тоже не стоит замыкаться в себе."

Это сказано Е.С. Далай Ламой в 2013 году: когда изоляции РФ не было и в помине.
http://www.vz.ru/opinions/2013/12/27/666318.html
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

247954СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 16:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Начальство ЕСДЛ действительно давно пытается изолировать РФ, и прежде всего как конкурента. Выход же предлагают только один - полная капитуляция и развал страны. А Тибет только расцвел после смены лам на коммунистов.


Ладно, завязали с политикой.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247956СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 16:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нет ситуации "чайника Рассела". В случае тибетских Ваджрачарий, есть вполне конкретный, наблюдаемый "чайник" - который можно по-разному интерпретировать. В частности, в пользу обладания сиддхами. Опыт, в данном случае, не противоречит религиозной вере в эффективность Тантры Ваджрабхайравы. И в опыте есть ситуации, которые можно интерпретировать в пользу сиддх.

Да, сиддхи нельзя доказать научно - но никто не предлагал Тантру в качестве научной теории. Это религия. Сиддхи не демонстрируются всем желающим - такова религиозная традиция. Никто не обязан показывать.

Религиозные (разумеется, не научные) обещания находят своё воплощение в повседневном опыте. Верующий буддист может спокойно утверждать - приводя примеры - что сиддхи йогинов Ваджрабхайравы существуют. И то, что он не может доказать сиддхи научно, не делает его религиозные утверждения необоснованными, либо тем более, противоречащими опыту.

Все претензии к тантрической реализации Лам на БФ, к обладанию сиддхами - высосаны из пальца.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247957СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 16:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Начальство ЕСДЛ действительно давно пытается изолировать РФ, и прежде всего как конкурента. Выход же предлагают только один - полная капитуляция и развал страны. А Тибет только расцвел после смены лам на коммунистов.

Ладно, завязали с политикой.

Политика здесь - лишь пример. Речь именно о сиддхах. Среди практиков Ваджрабхайравы есть Ламы, способные предвидеть будущее. И они мягко, но вполне прозрачно предупреждают о грядущих неприятностях учеников. Один такой Учитель в РФ даже коров искал пропавших, поскольку об этом просили. Подсказывал, где корову найти.

Но это всё остаётся на уровне баек и личного опыта. Говорить можно только о том, что объективировано. Учитывая традицию скрывать сиддхи, не так уж много материала получается.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247958СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 17:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Жил был один буддист на БФ, который за год рассказал о начале мировой войны на Ближнем Востоке летом 2014 и о том, что РФ будет воевать. Агитировал за эмиграцию, и сам из России уехал. Это пример человека, который доверял услышанному от ясновидящего Ламы - не более того. (Этот буддист сиддхами не обладает.)

Таких примеров - много. Подчёркиваю, хотя сиддхи не являются критерием реализации Ваджрачарьи, в том что касается конкретно Гелуг (поскольку Тантра Ваджрабхайравы это исключение) разного рода маленькие сиддхи - обычное дело для Лам.

Сами по себе, сиддхи никого ни в чём не убеждают. Всё можно объяснить как-то иначе: без сиддх. Люди же могут использовать сиддхи Учителей забавным образом: ищут потерявшихся коров, просят вызвать дождь, и так далее.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

247959СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 17:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В вашей вселенной в 2014 году началась мировая война?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

247963СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 17:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Проблема сиддх заключается не в том что их скрывают, не в том, что кто-то требует доказательств и не получает их, не в том что невозможно найти им теоретическое научное обьяснение.

А в том что они ненужны, излишни и даже препятствуют принципу эволюционности.

Доказательства отсутствия сиддх, в том, что такие сверхестественные способности будь они действительно существующими, были бы отражены и задействованы в эволюционном процессе. Еслибы тантра Ваджрабхайравы давала такие сиддхи, то все больше и больше людей становились бы ее адептами, и в итоге сверхьестественное стало бы естественным и распространенным.

Как известно все тайное рано или поздно становится явным. Пусть адепт скрывает свои возможности, но кто то может вольно или невольно подглядеть  за ними. Наконец возможны ситуации когда неприменить сиддхи на глазах у всех будет невозможно - какаято внезапная опасность, грозящая многим катастрофа. Такие ситуации присутствуют в легендах. Но легенды остаются легендами и что характерно - хронологически застряли максимум в средневековье.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247965СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 17:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В вашей вселенной в 2014 году началась мировая война?
Во вселенной короля Иордании Абдаллы II  - началась. Лично я тоже считаю конфликт ИГ и международной коалиции мировой войной, т.к. боевые действия идут во многих государствах и со многими странами-участниками. Можно и так называть происходящие события, противоречия опыту нет. Но разве это убеждает? Нет, не убеждает. Даже полёт в небе не убедит, если Лама покажет, потому что возможен массовый гипноз: уже на следующий день всё будет списано на эффекты гипноза.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247966СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 17:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Проблема сиддх заключается не в том что их скрывают, не в том, что кто-то требует доказательств и не получает их, не в том что невозможно найти им теоретическое научное обьяснение.

А в том что они ненужны, излишни и даже препятствуют принципу эволюционности.

Доказательства отсутствия сиддх, в том, что такие сверхестественные способности будь они действительно существующими, были бы отражены и задействованы в эволюционном процессе. Еслибы тантра Ваджрабхайравы давала такие сиддхи, то все больше и больше людей становились бы ее адептами, и в итоге сверхьестественное стало бы естественным и распространенным.

Как известно все тайное рано или поздно становится явным. Пусть адепт скрывает свои возможности, но кто то может вольно или невольно подглядеть  за ними. Наконец возможны ситуации когда неприменить сиддхи на глазах у всех будет невозможно - какаято внезапная опасность, грозящая многим катастрофа. Такие ситуации присутствуют в легендах. Но легенды остаются легендами и что характерно - хронологически застряли максимум в средневековье.
Побывайте в Бурятии.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

247968СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 18:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
КИ пишет:
В вашей вселенной в 2014 году началась мировая война?
Лично я тоже считаю конфликт ИГ и международной коалиции мировой войной

При чем тут ваше личное мнение? Разве что, для обсуждения его полной неадекватности?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

247972СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 18:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
 Побывайте в Бурятии.
А вы, в таком случае поезжайте в Киев, и спросите там кем был Паниковский до революции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247975СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 18:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений-Бобр пишет:
КИ пишет:
В вашей вселенной в 2014 году началась мировая война?
Лично я тоже считаю конфликт ИГ и международной коалиции мировой войной

При чем тут ваше личное мнение? Разве что, для обсуждения его полной неадекватности?
Король Иордании - неадекватен? Или неадекватны все, чьи трактовки отличны от Ваших? Есть много различных трактовок, в том числе и такая (на основании множества стран-участниц конфликта и множества стран-территорий). О том же, что версии интерпретаций могут быть различными, я сразу говорил. Поэтому, никакой пример демонстрации сиддх в принципе не может стать их доказательством. Всё наблюдаемое можно объяснять по-разному, абсолютно всё.

Для Вас вот Далай-Лама - подчинённый Госдепа США.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


247976СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 18:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений-Бобр пишет:
 Побывайте в Бурятии.
А вы, в таком случае поезжайте в Киев, и спросите там кем был Паниковский до революции.
Это и есть уровень использованной Вами аргументации.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

247979СообщениеДобавлено: Пт 17 Июл 15, 18:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Ёжик пишет:
Евгений-Бобр пишет:
 Побывайте в Бурятии.
А вы, в таком случае поезжайте в Киев, и спросите там кем был Паниковский до революции.
Это и есть уровень использованной Вами аргументации.
Нет, это уровень вашей аргументации - вы же меня в Бурятию послали. А почему не в Полинезию или на Амазонку? - там тоже говорят есть колдуны с сиддхами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 22 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.113 (0.219) u0.063 s0.006, 18 0.013 [242/0]