Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто управляет Дхармой? (дискуссия с кришнаитом)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





217635СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 08:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий, да вы паритесь с этим Банкэем.Ео практика  - обычная практика дзен, со всеми дхиянами, самадхамии лавное - праджней. То,что он оворил - скорее всего предназначалось для уже имеющих опыт практики, а не для новичков ,впервые слушающих Дхарму. Он просто пытается донести идею недеяния. оворит же всё то же самое, что и Хуэй-нэн и другие. Прикинтте - приходит новичёк, а он скажет линьцзиевское - убей будду, или дхияны не нужны, или сидящий в самадхи - дурак, или нирвана - это дырка в сортире, а буддизм  - это глупость. Нерождённое, познанное в полной мере - и  есть таковость,дхармата,нирвана и т.д . Достичь недеяния - это не то,что ничего не делать. Это смешно, Дмитрий, рассуждать о Дзен, почитав только Банкэя.Их - десятки, этих банкэев, и есть такие, где всё обясняется более доступно, или ближе кому-то.)
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

217638СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 10:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Дхармакая не одна и та же на всех Будд - а Бог один и тот же.
 Бог тоже не один на всех, он у каждого свой личный Бог и в то же время един со всем миром.
Один Бог - это упрощенное понятие начальной школы православия или другой подобной религии.
Также и Дхармакая у каждого своя, но едина со всем миром.
Будда видит себя во всем и видит в каждом будда природу.
Вот также и христиане обличившись в Тело Господне стали видеть себя во всех и в каждом зрят Христа.
Абсолютно тот же стиль.

Возможно только у кришнаитов Бог один на всех и держит от себя на расстоянии. В индуизме это называется божество и его рай.
Хотя за кришнаитов решать не буду, возможно у них более сложная философия чем я думаю. Пусть сами отвечают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

217639СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 10:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

гость из прошлого пишет:
Won Soeng пишет:
О, боевой сокол! Smile
 Да-да: школота отакуе! )))  .....

Что же делать таким оболтусам, как Дэв (и ещё был Кира) ? Да то же, что и всем остальным.
Изучение-размышление-медитация.  Системный подход к отдельным темам.  Сбор инф. и её анализ.
Конечно - это я так шучу)))  Мы же в интернете - здесь все троллят всех. Но этим псевдо-христианским троллям хочется дать подзатыльник.
Посохом - по горбу))))
    Smile  Верной дорогой идете, товарищ! К полному прекращению сознательности. Вижу, уже достигли ступени сознательности подростка, следующая ступень сознательность младенца, а далее и то самое нерожденное... полное прекращение и угасание сознательности. Namaste
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

217640СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 11:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:

Я разве говорил о бессвязности ступеней йоги? Как раз все 8 джхан - это очень даже последовательная, красивая и мощная система тренировки ума. Но она была не только у буддистов. Будда рассматривал джханы как инструмент освобождения, а не как самоцель.

В Палийском Каноне есть сутты, где монахи достигали ниббаны и после 1-й джханы (если я правильно помню), и даже вовсе без джхан. В одной такой сутте несколько монахов провозгласили себя "освобожденными мудростью", а не с помощью джханового сосредоточения.

Тот же мастер Банкэй никогда не настаивал на практике джхан (я такого вообще ни разу у него не читал). Но он много раз, каждый день, настаивал на том, чтобы монахи или миряне прямо сейчас поменяли свою точку зрения с той, где "я должен стать Буддой" на ту, что "я уже Будда". Он говорил о том, что вы уже будды и никак не можете стать ими еще раз. Просто в сознании должен произойти "квантовый скачок".

Что же касается практики джхан, то она очень полезна и может этот квантовый скачок приблизить. А может и не приблизить. В Каноне известны случаи, когда люди, достигшие высших джхан, скатывались обратно вниз, соблазнялись мирскими удовольствиями (ибо джханы дают силу, а без мудрости сила может даже навредить). В любом случае, Банкэй ни о каких "ступенях достижения" никогда не говорил за все 40 лет своих проповедей.
 Между высшим пробуждением Татхагатты и просветлением пратьекабудд пропасть.   К сожалению в буддизме нет четкого представления о разнице.
Есть лишь упоминания в сутрах, которые растолковываются в лучшем случае как борьба разных школ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9531

217643СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 12:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Так разъясни нам эту разницу, раз у тебя есть чёткое представление и ты знаешь, о чём говоришь.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

217647СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 13:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
Так разъясни нам эту разницу, раз у тебя есть чёткое представление и ты знаешь, о чём говоришь.
 Разница конечно есть, если скажу все равно не поверите, т.к. вы уже определились в своем выборе и пути. Смысла нет.
Даже татхагатте запретили рассказывать сию тайну своему ученику архату. (сию легенду тоже не расскажу, т.к. все равно не поверите)

Куда не плюнь везде тайны.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

217648СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 13:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Дмитрий С пишет:
если бы я начал Вас поучать, как достичь того или иного, это было бы некрасиво.

Мне интересна ваша т.з. о практике.

В целом моя точка зрения состоит в том, что по мере отклонения от Нерожденного нужно возвращать себя в естественное состояние тем или иным способом, а лучше без всякого способа. А состояние становится неестественным тогда, когда возникают разные эгоцентрические идеи. Поэтому мне очень нравится подход Палийского Канона к избавлению от "Я-отношений".

Любой метод, согласно Линь-цзы и другим уважаемым учителям, является лишь лекарством. Поэтому, используя любой метод, нужно всегда помнить, что принимаешь лекарство, а не пищу Smile. Когда вы идете, вы не думаете, какой метод применить для того, чтобы поставить ногу. Сходные примеры приводил Банкэй. Поэтому не может быть метода "пребывания в Нерожденном".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

217649СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 13:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Дмитрий, да вы паритесь с этим Банкэем

Росс, это Вы паритесь со мной Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
т
Гость





217650СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 13:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
 Между высшим пробуждением Татхагатты и просветлением пратьекабудд пропасть.  
хорошо сказано. сказать что это неистинно - все равно что солгать.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9531

217651СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 15:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Кто ж вашему татхагате запретил открывать истину? Неужто сам Владимир Владимирович?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9531

217652СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 15:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

 Разница конечно есть, если скажу все равно не поверите, ...Smile
Наделение предполагаемого якобы существующим. Играешь в прятки сам с собой? Или просто и сам не веришь в то, что якобы знаешь.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

217655СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 15:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
Кто ж вашему татхагате запретил открывать истину? Неужто сам Владимир Владимирович?
  Система.
Запретить можно кому угодно, даже ВВ. Способы давления разные бывают.
 Я сказал что не расскажу. Smile

Фикус пишет:
Дэв пишет:

 Разница конечно есть, если скажу все равно не поверите, ...Smile
Наделение предполагаемого якобы существующим. Играешь в прятки сам с собой? Или просто и сам не веришь в то, что якобы знаешь.
 Не то не другое. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9531

217656СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 16:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Очередной приступ конспирологии.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

217660СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 14, 17:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Очередной приступ конспирологии.
 Так это же классический жанр всех писаний. Чем больше недосказанностей, двусмысленности, тем религиознее.
Мы же на религиозном форуме. Надо соответствовать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

217766СообщениеДобавлено: Пт 03 Окт 14, 19:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость& пишет:
Германнн, ваша проблема в том что вы наверное не читаете предлагаемых вам материалов, хотя не знаю, но мне почему то кажется что это так. Я столько дал ссылок, могли бы уж почитать, посмотреть и может быть ваши глаза бы открылись, задумались. Сам я читал буддийские материалы, покупал книги, смотрел лекции буддийских учителей.

Ладно ребят, всё что надо, я написал, смысла спорить не вижу!
Так увидьте, или признайте, в авторежиме, что вы круче апостолов. Они ж спорили.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 39 из 50
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.707) u0.062 s0.005, 18 0.016 [242/0]