Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто управляет Дхармой? (дискуссия с кришнаитом)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ortodox



Зарегистрирован: 22.09.2014
Суждений: 145

216429СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 13:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Метерия вечная?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

216431СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 13:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ortodox пишет:
Метерия вечная?

Нет. Ничего вечного в Сансаре нет. Сама она вечна ведь в абстрактном смысле - как название для всего невечного, чей поток не имеет начала.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ortodox



Зарегистрирован: 22.09.2014
Суждений: 145

216434СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 13:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

давайте без углублений в конкретные вселенные, сансара и есть мир атманов или чего у вас там... мир илюзия а санасара часть этой илюзии или точнее результат
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Grodno


216437СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 13:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ortodox
Цитата:
Если Дхарма часть мира, основной механизм, то как тогда возник мир ну и конечно Дхарма?
Из ничего Бог создал материю. Даже в Библии говорится, что основа всего - энергия, много различной энергии. Когда ещё не было миров, дух божественный летал повсюду. Над пространством живет Бог, который из Света создал миры. Дхарма - это учение Будды, закон Природы, который нужно знать людям, но Бог создал человека со свободной воле и по-этому кто-то хочет и стремиться знать Дхарму, а кто-то не хочет. Между прочим, Бог вдохнул в человека душу. У животных тоже есть душа, но она давалась сразу животным при их сотворении, а в человека душа была вдута.
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1813
Откуда: Москва

216438СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 13:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ortodox пишет:
То есть изначальна, не имеющая ни начала не конца?
 В сансаре миры не вечны, они подвержены циклам созданию и разрушению. Циклы вечны.

Т.е. когда то, до нашей Вселенной существовала другая.  После наша Вселенная полностью растворится, материя распадется. За ней будет следующая.

Есть миры вне времени, они вне создания и разрушения, т.е. тоже изначальны, но не относящиеся к мирам сансары. Сансарные существа не могут их видеть.
Эти изначальные миры служат основой для отраженной реальности миров сансары. Считается что миры сансары иллюзорны и подобны сну, т.к. мы их отражаем в своем изначальном уме.
 Миры высшей реальности способен увидеть только пробудившийся ум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9583

216441СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 13:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Или лучше так: пробудившийся ум видит своё отражение, но знает, что это отражение. Так говорится в буддийских текстах.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ortodox



Зарегистрирован: 22.09.2014
Суждений: 145

216443СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 13:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
ortodox пишет:
То есть изначальна, не имеющая ни начала не конца?
 В сансаре миры не вечны, они подвержены циклам созданию и разрушению. Циклы вечны.

Т.е. когда то, до нашей Вселенной существовала другая.  После наша Вселенная полностью растворится, материя распадется.
получается что есть моменты когда атманы остаются без оболочек, "голые", что то это тяжко представляется
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9583

216444СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 14:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ortodox пишет:
Мир был всегда?
Можно ответить так: для того, кто это спрашивает - да, мир был всегда.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ortodox



Зарегистрирован: 22.09.2014
Суждений: 145

216447СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 14:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

материя распадается или нет, если рападается то атманы получается остаются без оболочек
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1813
Откуда: Москва

216448СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 14:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ortodox пишет:
Дэв пишет:
ortodox пишет:
То есть изначальна, не имеющая ни начала не конца?
 В сансаре миры не вечны, они подвержены циклам созданию и разрушению. Циклы вечны.

Т.е. когда то, до нашей Вселенной существовала другая.  После наша Вселенная полностью растворится, материя распадется.
получается что есть моменты когда атманы остаются без оболочек, "голые", что то это тяжко представляется
 Существует пограничная зона сознания, между мирами высшей и отраженной реальности. Она называется Ничто.    
Это состояние когда изначальный ум пробудился от сна и миры сансары в его уме прекратили отражаться, но до конца он не пробудился и его изначальные глаза пока не функционируют. Нет ни верха, ни низа, ни материи, ни света, ни звука и даже само пространство заполнено сознанием.
В индуизме часто это сознание называют богом абсолютом, в буддизме Великой Пустотой.

 Христианские святые называют это состояние божественный мрак, ничто, когда душа оголяется от всего и пребывает в высшем покое и высшем смирении.
Т.к. как это повторяемый опыт, то он известен всем подвижникам не зависимо от религий.(могу дать почитать, если христианством увлекаетесь)

Что касается обычных людей, то есть такое индуистское мнение, что Бог втягивает в себя души в момент великого растворения миров сансары. Но в буддизме такой теории нет, т.к. другая философская база.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ortodox



Зарегистрирован: 22.09.2014
Суждений: 145

216452СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 14:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:


Т.к. как это повторяемый опыт, то он известен всем подвижникам не зависимо от религий.(могу дать почитать, если христианством увлекаетесь)
.
Давайте, только каноническую литературу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ortodox



Зарегистрирован: 22.09.2014
Суждений: 145

216453СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 14:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

Что касается обычных людей, то есть такое индуистское мнение, что Бог втягивает в себя души в момент великого растворения миров сансары. Но в буддизме такой теории нет, т.к. другая философская база.
Хоть какоето мнение, а то думать что все дружно седят в пустоте

Насчет пустоты в христианстве это понимается как место без Божьей любви где то поза миром, которое не посещает свет Божьего лица, то есть благодать и где живут падшие ангелы(бесы)

"А сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов" (Матф. 8:12)

Мф 12,43-45: “Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;"


Последний раз редактировалось: ortodox (Пн 22 Сен 14, 14:47), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1813
Откуда: Москва

216455СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 14:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ortodox пишет:
Дэв пишет:


Т.к. как это повторяемый опыт, то он известен всем подвижникам не зависимо от религий.(могу дать почитать, если христианством увлекаетесь)
.
Давайте, только каноническую литературу

http://krotov.info/acts/16/more/cruz.html
Святой Иоанн признан как в католичестве так и в православии. Он считал себя учеником Дионисия(ученик ап. Павла)
Душа, избавившись от склонности к вожделению всяческих впечатлений слуховых, остаётся в сфере этих органов в темноте и без предметов; если же избавится от склонности ко всяческим впечатлениям, приятным взору, также и в сфере этих органов останется в темноте и без предметов; избавившись от склонности к тому, что мило для нюха, также и в сфере этого органа остаётся в темноте и ни с чем; отказавшись от склонности ко всяким снедям, которыми можно удовольствовать нёбо. также будет в темноте и ни с чем; наконец умирая для всех роскошей и удовольствий, которые можно заполучить через чувство осязания, так же и в сфере этих органов остаётся в темноте и ни с чем. Так, стало быть, душа, избавившаяся от пристрастий к вещам внешним, умертвившая свои желания, пребывает как бы в ночных потёмках. Потёмки же эти есть ничто иное, как пустота, которая воцаряется в ней после избавления от всех вещей.

Из этого примера человек духовный уразумевает тайну врат и пути Христовых к единению с Богом, и вместе понимает, что чем сильнее кто истощается ради Бога в своей части чувственной и духовной, тем сильнее с Ним единится, и тем большее дело вершит. И если кто доходит мужественно до того полнейшего ничто , которое есть наиглубочайшее смирение, совершается тогда единение духовное между душою и Богом. И это есть наипревосходнейшее и наивысшее состояние, коего можно достичь в сей жизни.


http://azbyka.ru/dictionary/02/bogestveniy_mrak-all.shtml
Дионисий, Лосский.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ortodox



Зарегистрирован: 22.09.2014
Суждений: 145

216457СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 14:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

он Католик, католицизм не имеет молитвенного опыта у них как и у буддистов медетация, у них нет исихастских практик отцов церкви, по этому я не мугу оператся на его творения, но прочитаю для интереса, если текст не длинный
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ortodox



Зарегистрирован: 22.09.2014
Суждений: 145

216458СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 14, 14:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Божественный мрак – понятие православного апофатического богословия, выражающее недоступность Бога для обычных человеческих способов познания.

Это же совсем не то, что в буддизме,просто похожие слова
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 2 из 50
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.448) u0.071 s0.003, 18 0.014 [242/0]