Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Цель определяет реальность. (буддийское целеполагание)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

197863СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 11:26 (3 года тому назад)    Re: Цель определяет реальность. (буддийское целеполагание) Ответ с цитатой

Светлана М. пишет:
Ёжик пишет:
Вывод из этого в том, что 4БИ - основное буддийское целеполагание формирующее реальность.
Почитайте про четыре печати, если не видели. Считается, что это "официальные" признаки буддиста. Немного более развернутый вариант 4БИ.

Я в курсе про 4 печати. Просто не хотел загромождать свой стартовый пост. "Официальные признаки" это принятие прибежища, статус монаха, мирянина. А 4 печати, как раз неофициальные признаки. Потомучто может быть так, что человек принимающий 4 печати, не принимал формального Прибежища. И наоборот тот кто приниал, и имеет статус монаха или Учителя на самом деле имеет восприятия противоречащие четырем печатям.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

197864СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 11:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Dondhup, как сложно объяснить вульгарным рационалистам суть Дхармы! Это невозможно. Они со своей детской под взрослую психологией, не веря ни во что - чего нельзя подогнать под их замороженные алгоритмы восприятия - всё пытаются вычислить ими внешний мир, так и не удосужившись хоть попробовать заглянуть за субстанциональность своего вычисления. Они себя полагают за своё вычисление, хотя утверждают, что атмана нет. Они не видели акул и считают, что "акулов не бывает". Они требуют знамения, а не мудрости, бедняги. Вы Дондхуп побережнее с ними, соглашайтесь, успокаивайте их, мол, да, Саахов и убил и закопал невесту. Smile

Я не считаю себя вульгарным (народным). Потомучто в курсе современной науки и существования гипотез, например о множественности миров, "Темном веществе" Вселенной, теории струн, квантовой суперпозиции и тд.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

197865СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 11:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Сводить Дхарму к психологии - жуткая профонация.

Я не свожу Дхарму к психологии. Если уж сопоставлять Дхарму и психологию, то психология это неглубокий фрагмент Дхармы - приемы релаксации, самонаблюдение, изучение поведенческих стеротипов, паттернов психики. Дхарма, это можно сказать радикальная психология, влияющая на психику в корне, и показывающая причины функционирования психики, и ее происхождение. Тоесть Дхарма может включить в себя знания и практику психологии. Потомучто психология не копает так глубоко и не ставит перед собой цели глубочайшего и радикального изменения психики. Психология в виде психотерапии ставит задачи приведения психики к некому "нормальному" значению. Сама же психология создает теоретический фундамент для других направлений - социологии, и той же психотерапии и является частью биологии - изучению функционирования живых организмов.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





197868СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 12:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, собственно говоря, Дхарма -удивительная, чудесная вещь. И её некоторое созвучие Карме являет результатом отношения к Дхарме - степень заблуждения по жизни. Коя конечно же оцениваться может увы только самой степенью заблуждённости. Т.е. от того - какой принимается Дхарма и зависит план духовной эволюции. )
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9528

197872СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 13:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, поддерживаю. Конечно же, Дхарма - не психология, но включает в себя психологию, как включает и философию, религию, социологию, физиологию, гигиену и прочее. Я даже остерегусь называть её "чудесной вещью".
Дхарма - это только Дхарма, это единственное её адекватное определение, и только так она познаётся, не сводясь ни к одному из своих частных выражений и проявлений.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





197873СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 14:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Яка Дхарма, Фикус, така и Карма.)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9528

197874СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 14:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, или даже наоборот - по карме и дхарма. Smile
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Светлана М.



Зарегистрирован: 28.10.2012
Суждений: 30

197877СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 14:37 (3 года тому назад)    Re: Цель определяет реальность. (буддийское целеполагание) Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
"Официальные признаки" это принятие прибежища, статус монаха, мирянина. А 4 печати, как раз неофициальные признаки.
Неужели Вы считаете, что формальные признаки буддиста важнее настоящих?

И вы как-то смело говорите за всех буддистов. Монашество многим неважно совсем, а некоторые и церемонию принятия прибежища не считают нужной.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

197878СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 14:43 (3 года тому назад)    Re: Цель определяет реальность. (буддийское целеполагание) Ответ с цитатой

Светлана М. пишет:
Ёжик пишет:
"Официальные признаки" это принятие прибежища, статус монаха, мирянина. А 4 печати, как раз неофициальные признаки.
Неужели Вы считаете, что формальные признаки буддиста важнее настоящих?

И вы как-то смело говорите за всех буддистов. Монашество многим неважно совсем, а некоторые и церемонию принятия прибежища не считают нужной.

Кто из реализованных Учителей НЕ принимал Прибежище?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

197882СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 15:14 (3 года тому назад)    Re: Цель определяет реальность. (буддийское целеполагание) Ответ с цитатой

Светлана М. пишет:
Ёжик пишет:
"Официальные признаки" это принятие прибежища, статус монаха, мирянина. А 4 печати, как раз неофициальные признаки.
Неужели Вы считаете, что формальные признаки буддиста важнее настоящих?

И вы как-то смело говорите за всех буддистов. Монашество многим неважно совсем, а некоторые и церемонию принятия прибежища не считают нужной.

Я не говорил о важности, я говорил об официальности. Я говорю лишь за себя, но за то что посчитали меня смелым - спасибо. Насчет монашества у меня есть точка зрения, но она достаточно обширна, чтобы ее тут изложить. Если коротко в монашестве есть и исторические, и психологические, и социальные аспекты. Трудно дать однозначную оценку феномена монашества как полезного или вредного.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

197891СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 16:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда учил винае, согласно сутре если в местности есть община монахов то в ней есть Дхарма,т так что что точки зрения БуддаДхармы - однозначно монашество важно.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





197894СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 16:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Уровень приятия Дхармы я бы,Фикус, определил уровнем отречения. То есть местом субъекта. Дхарма - субъект или таки личность?Успех в постижении зависит именно от этого. Если Дхарма - не всепроникающа и не субстанциональна в виденьи и существовании, а просто один из феноменов занятий по жизни, то и эффект от неё такой же.
Наверх
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

197899СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 16:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Камила пишет:
а что вообще такое буддизм,Фикус?учение будды,учение об истине,верно?разве может истинное учение зависеть от времени?какая разница,тысячи лет назад,сейчас или чез тясячи лет?оно всегда будет верным,иначе оно не истинно.

нет не верно. Не учение об истине. А учение о причинах страдания, прекращении страдания, пути прекращения страдания.
А представления об истине меняются - Земля была плоской по этой истине, стала круглой и тд.
по моему,это немного поверхностный взгляд,но даже если и так-критерии правильности не меняются.
_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9528

197902СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 17:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, по-моему, вы вводите избыточно много показателей. Вы собираетесь измерять "уровень принятия Дхармы" в корреляции с "уровнем отречения", к тому же ещё вкладываете это в матрицу субъектно-личностных отношений, да ещё в сугубо инструментальном аспекте бытовухи... А какая у вас единица измерения Дхармы, не напомните ли?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9528

197904СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 14, 17:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Камила, буддизм - это может быть что угодно, от коллекционирования тибетских икон, культового почитания Будды до тихого сумасшествия или антиобщественного поведения. Если же вы говорите о Дхарме, то это не "учение об истине", а Истина как таковая, выраженная согласно месту и времени, т.е. с использованием временных, относительных средств.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 7 из 18
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.923) u0.058 s0.005, 18 0.009 [242/0]