Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Цель определяет реальность. (буддийское целеполагание)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

198258СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 04:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

«Внемлющий миру» — это хороший перевод. А «Любящие Глаза» — неважный.

А вся разница в том, что вы знаете немного санскрита, а Оле Нидал — нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198263СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 06:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тибетцы по сути создали язык Дхармы, причем переводами занимались реализованные лоцавы часто в паре с знающим тибесткий Учителем из Индии.
Звук особенно в тантре имеет особое значение, поэтому практика по садханам и молитвам плохо переведенным может принести меньше пользы чем практика например на тибестком. В идеале было бы хорошо на санскрите но к сожалению текстов нет.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

198264СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 08:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
В идеале было бы хорошо на санскрите но к сожалению текстов нет.

У неваров есть Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198265СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 08:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Dondhup пишет:
В идеале было бы хорошо на санскрите но к сожалению текстов нет.

У неваров есть Smile

Они б вроде бы не учат никого из "чужих" и у них смесь буддизма с индуизмом?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

198271СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 10:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Они б вроде бы не учат никого из "чужих" и у них смесь буддизма с индуизмом?

Они учат тех, кто хочет учиться, и у них традиционная ваджраяна. В США есть центры неварского буддизма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198272СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 10:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Dondhup пишет:
Они б вроде бы не учат никого из "чужих" и у них смесь буддизма с индуизмом?

Они учат тех, кто хочет учиться, и у них традиционная ваджраяна. В США есть центры неварского буддизма.

Слышал, что у них кастовая система осталась или это не так?
"Для неварских буддистов характерна варновая закрытость индуистского общества и отсутствие принятия учеников извне. Неварский буддизм содержит уровень тантры, который доступен для (заменяющей индуистских брахманов) варны ваджрачарьев (gubhaju) и кшатриев, но недоступен для вайшьев и низших каст, за одним исключением. Одной из групп неварских вайшьев являются шакьи (ювелиры и скульпторы), считающиеся в свою очередь потомками народа шакья, к которому принадлежал Будда Шакьямуни. Шакьи также имеют доступ к тантрической практике, но не имеют права передавать посвящения."
Насколько это соответствует реальности?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

198327СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 18:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Номинально он может считать себя буддистом, но по факту он не только не буддист, но вообще никто. Тоесть он мертвец в городе таких же мертвецов.

Мне кажется, что считать людей "мертвецами", это эзотерика и неправильно так делать. По сути это деление людей на сорта, своего рода расизм.

Ёжик пишет:
Вывод из этого в том, что 4БИ - основное буддийское целеполагание формирующее реальность.

Будда сказал, что буддист тот кто принял прибежище. Вот и всё.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

198353СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 19:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Будда сказал, что буддист тот кто принял прибежище. Вот и всё.

Где, в какой сутре? Вы видимо имеете в виду сутры Винаи. Но Будда много что сказал кроме Винаи. Формально - да никто не спорит. Речь идет о неформальном. В идеале конечно монахами становятся по убеждению и Прибежище принимают искренне и осознанно. Но так бывает далеко не всегда и само это состояние не постоянно. Об этом книга Дзонгсара Кхьенце.

Мой пассаж про "мертвецов" - согласен, ненужная метафоричность.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

198355СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 19:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
test пишет:

Будда сказал, что буддист тот кто принял прибежище. Вот и всё.

Где, в какой сутре? Вы видимо имеете в виду сутры Винаи. Но Будда много что сказал кроме Винаи.

В Ангуттара никае (8.25, 8.26).

Цитата:
Формально - да никто не спорит. Речь идет о неформальном. В идеале конечно монахами становятся по убеждению и Прибежище принимают искренне и осознанно. Но так бывает далеко не всегда и само это состояние не постоянно. Об этом книга Дзонгсара Кхьенце.

Не важно, есть слова Будды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

198365СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 19:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Видимо Дзонгсар Кхьенце не читал Ангуттара-никая.
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198469СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 14, 08:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Принятиение Прибежища предполагает принятие Дхармы как практического руководства, а в нее входят и 4 печати.
Что касается "непостоянного состояния" - если индивид не отказался от Прибежища Трех Драгоценностей или не принял как высшее прибежище в мирских богах, духах и т.п. то он буддист.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

198471СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 14, 10:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
вопрос в трактовке слова "отказался" - что это значит? Человек может формально и не отказываться - говорить себе или другим "я отказываюсь...", однако сознательно поступать так как будто отказался. А потом опять возвращаться к Прибежищу.
Тоесть "плохой буддист" - это тоже буддист?
Само понятие ярлыка "буддист" предполагает протяженность и неизменность во времени. Человек даже напившись до скотского состояния все равно человек. А понятие "буддист" предполагает не только номинальное понимание, но и понимание принимающего определенные убеждения. И вот об этом неформальном и не номинальном понимании и написал Дзонгсар Кхьенце. И то что он написал не только не идет вопреки словам Будды, но и основано на них. Или вы считаете что то что написал Дзонгсар Кхьенце  - дикая отсебятина и чушь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198472СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 14, 11:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dondhup
вопрос в трактовке слова "отказался" - что это значит? Человек может формально и не отказываться - говорить себе или другим "я отказываюсь...", однако сознательно поступать так как будто отказался. А потом опять возвращаться к Прибежищу.
Тоесть "плохой буддист" - это тоже буддист?
Само понятие ярлыка "буддист" предполагает протяженность и неизменность во времени. Человек даже напившись до скотского состояния все равно человек. А понятие "буддист" предполагает не только номинальное понимание, но и понимание принимающего определенные убеждения. И вот об этом неформальном и не номинальном понимании и написал Дзонгсар Кхьенце. И то что он написал не только не идет вопреки словам Будды, но и основано на них. Или вы считаете что то что написал Дзонгсар Кхьенце  - дикая отсебятина и чушь?

Вы ламрим почитайте 1 том там все подробно объяснено.
Сознательно поступать - значит например молится богу как высшему Прибежищу. Или произнести вслух слова отказа от Прибежища.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

198473СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 14, 11:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
А молится Будде как богу, считать его Верховным существом - это отказ от Прибежища или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198474СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 14, 11:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dondhup
А молится Будде как богу, считать его Верховным существом - это отказ от Прибежища или нет?

Объект верный, но знаний не хватает. Думаю отказа нет.
Это лучше чем когда вроде от Прибежища не отказался, но считает что сознание - функция мозга и со смертью тела умирает и сознание.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 11 из 18
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.556) u0.069 s0.004, 18 0.010 [242/0]