Слова уводят от истины...

Nekto_V

религии как раз таки указывают на путь избавления от привязанности

Росс · Гость

Буддийские методы являются выражением самого смысла Дхармы(освобождения) в практике.

Dondhup

Dondhup
"Вы все время с какими крайностями выступаете то квартиру отдай что прыгни черт знает куда"

Насчет квартиры я Вас зацепил, уже второй раз упоминаете.

"Вы кстати про ошибку трех сосудов наверняка слышали?"

Да, слышал, я тут писал уже комуто, - нужно вылить нейрофизиологию мозга из сосуда?, теорию Дарвина? Ну Дарвина ладно - выльем, а как же физиологию Павлова - лауреата Нобелевской премии за открытии механизма пищеварения? Ее та же вылить?
А нейрофизиология продолжает развивать методы Павлова - опытное изученип процессов. Ее нужно выпилить и вылить, чтобы сосуд был пуст?

Но есть выход - включить в Дхарму знания географии, математики, физики, химии - что и делается в тибетских монастырях - по мимо текстов Трипитаки, там учат и математику и другие науки. Зачем? Это мусор по Вашему? Так Вот также как и математика и география, нейрофизиология также необходима буддисту. Чтобы лучше представлять что происходит. И поэтому как знание это все входит в Дхарму, это то что дает дучше понять происходящее и устранить неведение во всех смыслах, в том числе и неведение как незнание.

Джо · Гость Откуда: Volgograd

Dondhup
"сообщения о отказе от квартиры в духе сект крайне вредны на буддийском форуме, традицонные буддистыы никогда подобного не делаю и не привязывают"

Как Вы думаете почему существует монашеский буддизм? Вы в курсе того, что во многих странах существует только монашеский путь? - мирской, есть только поддержание монахов и накопление заслуг этим, но не как не практика. практика - только монашество. А до какогто времени, со времен Будды, был только исключительно монашеским, или путем йога-отшельника. Ну где тут проквартиры, недвижимостбь, счета в банке, собственность, наследство? Избавившись от жены Вы избавляетесь от половины (не зря она-половинка) проблем, избавившись от имущества - избавитесь от второй половины. Избавившись, от детей, титулов и званий Вы станете свободным. Попробуйте если не верите. Можете даже провести мысленный эксперимент как Вы избавляетесь от всего этого. Почувствовали себя свободнее?

"считать что произошли от обезьяны - ваше дело"
это анекдотический ответ учителя воскресной школы, на слова ученика, что папа сказал, что мы произошли от обезьяны
-"Ивановы, это ваше семейное дело!".

А Ваш мозг Дондуп был сформирован в процессе эволюции мозга рептилии, или Вы сразу с неба спустились с готовым мозгом арьи?

"При от отказе от буддийского Воззрения которое вы необоснованно называете домой "

Я называю догмой, не буддийское воззрение, а слова о буддийском возрении в устах того, кто сам не понимает этого воззрения.

"Буддийское Воззрение в тибетской линии это прежде всего мадхьмака. "
но не сами слова мадхьмаки

Dondhup

"Как Вы думаете почему существует монашеский буддизм? Вы в курсе того, что во многих странах существует только монашеский путь? - мирской, есть только поддержание монахов и накопление заслуг этим, но не как не практика. практика - только монашество. А до какогто времени, со времен Будды, был только исключительно монашеским, или путем йога-отшельника. Ну где тут проквартиры, недвижимостбь, счета в банке, собственность, наследство? Избавившись от жены Вы избавляетесь от половины (не зря она-половинка) проблем, избавившись от имущества - избавитесь от второй половины. Избавившись, от детей, титулов и званий Вы станете свободным. Попробуйте если не верите. Можете даже провести мысленный эксперимент как Вы избавляетесь от всего этого. Почувствовали себя свободнее?"

"Только монашеского" буддизма не т и не было нигде, что касается тибетской линии то Ваджраяская Сангху включает монахов и нагпа.
Бодхисаттва подносит все сове имущество бдуддам, но это не щзанчить что нужно отдать свою квартиру жену и т.п особенно если ты не достиг 1 бхуми.
То что вы проповедуете - типичные секстаснские взгляды в духе Свидетелей Иеговы или Белого братства. и к традиционному буддизму отношения не имеет.

"считать что произошли от обезьяны - ваше дело"
это анекдотический ответ учителя воскресной школы, на слова ученика, что папа сказал, что мы произошли от обезьяны
-"Ивановы, это ваше семейное дело!".

А Ваш мозг Дондуп был сформирован в процессе эволюции мозга рептилии, или Вы сразу с неба спустились с готовым мозгом арьи?"

Согласно Абхидхаме Васубандху никакой эволюции в рамках махакальпы нет есть скорее деэволюцию Почиатйе это полезно.
Для меня важнее кем я был в прошлых жизнях и еще важнее что будет в следующих. Для вас Дарвин и обезьяны - ваше дело, но причем ту буддизм?

"Я называю догмой, не буддийское воззрение, а слова о буддийском возрении в устах того, кто сам не понимает этого воззрения."
При том, то вы сами пропагандируете материалистические воззрения, вы еще рассуждаете, кто что понимает в буддизме.

Джо · Гость Откуда: Volgograd

Dondhup
Буддизм изначально начал свое существование как монашеская община - сангха.

Почему Будда оставил свою квартиру, жену и детей, а Вы - не можете этого сделать и считаете излишним?
Ваша жена и дети не пропадут, так же как не пропали дети и жена Будды. Хотя Яшодхаре пришлось несладко думаю в доме Шудодхане, ведь есть такое мнение, что от хорошей жены мужья не уходят. А в индии вообще был обычай сати, когда жена после смерти мужа бросалась в погребальный огонь. Наверняка Яшодхару третировали в семье Будды.

"Для меня важнее кем я был в прошлых жизнях и еще важнее что будет в следующих"
И кем же Вы были, и будете?

"пропагандируете материалистические воззрения"
я пишу о своих воззрениях в первую очередь, не задумываясь над тем как они будут кем либо классифицированы. И обьясняю почему они такие и как я к ним пришел. А Вы свои воозрения не можете обьяснить иначе чем верой в них. Причем не обоснованной, ведь Вы не знаете ни того что будет с Вами, ни того что было в так называемых "прошлых жизнях". Или знаете? Может сон вещий видели? Знаете как Вас звали, где Вы жили?

Камила

не было никакой пропаганды.какой то вы агрессивный Dondhup.каждый имет право думать как хочет.и я считаю неправильно противопоставлять буддизм науке,они друг другу не мешают.есть развитие физического тела и есть развитие духа,они идуд рядом и не толкаются.

и отказ от мирского это личное дело каждого.если кто то считает,что это ему поможет освободиться-пусть отказывается,а есть те,кто может освободиться и без отказа-им это не нужно.

Камила

Но есть выход - включить в Дхарму знания географии, математики, физики, химии - что и делается в тибетских монастырях - по мимо текстов Трипитаки, там учат и математику и другие науки. Зачем? Это мусор по Вашему? Так Вот также как и математика и география, нейрофизиология также необходима буддисту. Чтобы лучше представлять что происходит. И поэтому как знание это все входит в Дхарму, это то что дает дучше понять происходящее и устранить неведение во всех смыслах, в том числе и неведение как незнание.[/quote]

как по вашему наука может помочь развиваться духовно?

Горсть листьев

Наука помогает развиваться духовно в том случае, если религия мешает. Cool

Dondhup

"Буддизм изначально начал свое существование как монашеская община - сангха."

Дхарма сущесвтует с безначальных времен, так же с безначальных времен существует и община нагпа, даки и дакини.

"Почему Будда оставил свою квартиру, жену и детей, а Вы - не можете этого сделать и считаете излишним?
Ваша жена и дети не пропадут, так же как не пропали дети и жена Будды. Хотя Яшодхаре пришлось несладко думаю в доме Шудодхане, ведь есть такое мнение, что от хорошей жены мужья не уходят. А в индии вообще был обычай сати, когда жена после смерти мужа бросалась в погребальный огонь. Наверняка Яшодхару третировали в семье Будды."
Вы все в одну кучу смешали и изуверский обычай сжигания жены на костре мужа и БуддаДхарму.
Кто вас учил требовать от буддистов бросить квартиру? Конкретно имя Учителя будьте добры назовите и ссылку на его cлова?

"Для меня важнее кем я был в прошлых жизнях и еще важнее что будет в следующих"
И кем же Вы были, и будете?
- С чего вы решили что я буд с вами это обсуждать? С анонимом с мутными воззрениями?

"я пишу о своих воззрениях в первую очередь, не задумываясь над тем как они будут кем либо классифицированы. И обьясняю почему они такие и как я к ним пришел. А Вы свои воззрения не можете объяснить иначе чем верой в них. Причем не обоснованной, ведь Вы не знаете ни того что будет с Вами, ни того что было в так называемых "прошлых жизнях". Или знаете? Может сон вещий видели? Знаете как Вас звали, где Вы жили?"

Вижу как пришли, Прибежище оставили и пришли, теперь антибуддийской пропагандой занимаетесь, иногда подобное среди русских встречал.
Хотите мои Воззрения узнать - почитайте например "Драгоценное ожерелье философских систем" и узнаете.
А объяснять вам бесполезно судя по тому что вы писали на форуме - все рано не поймете - неподходящий сосуд.

Камила

Наука помогает развиваться духовно в том случае, если религия мешает. Cool

Dondhup

Наука помогает развиваться духовно в том случае, если религия мешает. Cool

Джо · Гость Откуда: Volgograd

Чой
"но есть институт буддийской церкви, который опирается как на авторитетных учителей, так и на внушительный корпус текстов "

институт? типо администрация монастырей, профессура, несколько назначенных и неназначеных святых, праведников, сборщики пожертвователей, крупные жертвователи и их персональные менеджеры-сборщики, мелкие жертвователи, распределители пожертвований, библиотека и ее смотрители, эмиссары на Западе от разных школ и линий, кружки и центры, записные критики и разоблачители друг друга, ученые-небуддисты+буддисты = конференции, публикации, научные работы на соискание докторских и философских наук. Я ничего не забыл? Кто то может дополнить про институт и корпус?

Dondhup

Чой
"но есть институт буддийской церкви, который опирается как на авторитетных учителей, так и на внушительный корпус текстов "

институт? типо администрация монастырей, профессура, несколько назначенных и неназначеных святых, праведников, сборщики пожертвователей, крупные жертвователи и их персональные менеджеры-сборщики, мелкие жертвователи, распределители пожертвований, библиотека и ее смотрители, эмиссары на Западе от разных школ и линий, кружки и центры, записные критики и разоблачители друг друга, ученые-небуддисты+буддисты = конференции, публикации, научные работы на соискание докторских и философских наук. Я ничего не забыл? Кто то может дополнить про институт и корпус?

Росс · Гость

Джо - прасангик, не знающий об этом. А мож и знающий, но называющий это иначе, а мож и никак не называя. Дык по-любому - прасангик.)