Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Слова уводят от истины...

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

190073СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 03:42 (3 года тому назад)    Слова уводят от истины... Ответ с цитатой

как по вашему,слова уводят от истины?по моему,нужно меньше говорить и больше открывать сердце.на буддийском форуме собрались буддисты,и обуждают каждую запятую в учениях,(которые были написаны людьми и объяснялись так же людьми),с каждым словом теряя нить.но ведь Будда призывал нас,верить только самим себе,не опираяясь на чужие слова.по моему,тут пытаются облачить в слова,не поддающееся описанию...Или же все таки форум полезен для тех,кто в начале пути,чтоб определиться,куда идти?как считаете?
_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

190074СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 05:06 (3 года тому назад)    Re: Слова уводят от истины... Ответ с цитатой

Камила пишет:
но ведь Будда призывал нас,верить только самим себе,не опираяясь на чужие слова.

Нет, не призывал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

190080СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 08:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Форум полезен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

190087СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 11:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слова не могут быть полезны априори. Они могут помочь лишь тем, кто точно знает смысл употребляемых им слов.
В йоге всё сводится к созерцанию, отслеживанию, обдумыванию. И слова не исключение. Слова - одна из 8-ми вех Пути.
Обычный человек (каковыми мы все и являемся) никогда не задумывается над точным смыслом произносимых им слов.
Также и над контекстом, т.е. уместностью, оттенками и прочими тонкостями.

Вот Вам пример - человек употребляет слова "добро" и "зло", а имеет ввиду "приятно" и "неприятно".
Но сам он этого не знает. Даже спорить начнёт, если ему такое сказать.
Оно и понятно - возьмите и подставьте во всевозможных контекстах вместо "добра" и "зла", "приятно" и "неприятно".
Получается идиотизм, кому смешной, кому грустный ... второе горасздо чаще.
Возвышенная "борьба со Злом, во имя Добра" у обычного человека оборачивается тем, чем по сути и является - эгоистичной погоней за наслаждением.
Вот в таком мире обычный человек и живёт, назвал всё красивыми словами и сансары как бы и нет.  
И как же ему могут пригодится мудрые наставления ? Слова то пренадлежат самому человеку, а не мудрецу.
И продолжают нести всё те же глупые, противоречивые смыслы, нести в себе извращённые желания их хозяина.

Но делать тоже не надо торопиться, с делами у обычного человека ещё хуже, чем со словами.
Думать надо. И много. Над каждым произнесённым словом, жестом, выражением лица.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

190096СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 12:38 (3 года тому назад)    Re: Слова уводят от истины... Ответ с цитатой

Камила пишет:
как по вашему,слова уводят от истины?по моему,нужно меньше говорить и больше открывать сердце.на буддийском форуме собрались буддисты,и обуждают каждую запятую в учениях,(которые были написаны людьми и объяснялись так же людьми),с каждым словом теряя нить.но ведь Будда призывал нас,верить только самим себе,не опираяясь на чужие слова.по моему,тут пытаются облачить в слова,не поддающееся описанию...Или же все таки форум полезен для тех,кто в начале пути,чтоб определиться,куда идти?как считаете?

Вы сами в какой линии, кто ваш Учитель, какой у вас опыт традиционной буддийской практики? Судя по тому что вы написали - вы вообще в традицию не вошли.
Я не слышал, что в Ташкенте есть Дхарма центы, не говоря уже о монастырях.
Традиция диспутом как внутри монастырей так и с тиртиками восходит к Древней Индии. Учения написаны не людьми, а являются записанным Словом Будды, комментарии к Учению написаны большими Учителями причем иногда со Слов Будд например как в случае с 5 княжьем Арья асанги.

Другое дело что в работе форумов не принимают участие не российские геше ни лоцавы, в основном буддисты, живущие на периферие или вообще не вошедшие в традицию люди (они как правило наиболее активны).

Кстати что значит "Все мы одному Богу молимся..."?
Буддисты считают концепцию бога-творца ложной и не молятся мирским богам.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Ср 26 Фев 14, 12:55), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ased
заблокирован


Зарегистрирован: 05.09.2005
Суждений: 89

190097СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 12:50 (3 года тому назад)    Re: Слова уводят от истины... Ответ с цитатой

"периферие"

хахаха! перефеерично
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

190099СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 12:57 (3 года тому назад)    Re: Слова уводят от истины... Ответ с цитатой

Ased пишет:
"периферие"

хахаха! перефеерично
Что не так?
Перифери́я (от греч. περιφέρεια — окружность) в широком смысле слова — окраинная, внешняя часть чего-либо, противопоставленная центру:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ased
заблокирован


Зарегистрирован: 05.09.2005
Суждений: 89

190109СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 13:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://online.orfo.ru/
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джо
Гость


Откуда: Moscow


190112СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 13:32 (3 года тому назад)    Re: Слова уводят от истины... Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Камила пишет:
но ведь Будда призывал нас,верить только самим себе,не опираяясь на чужие слова.

Нет, не призывал.

Будда указывал, что наше сознание (совокупность психических актов) может нас обмануть, и быть иллюзорным. Книги и слова других, также могут быть неверными. Отсюда вывод - проверять на практике и убеждаться, менять свою точку зрения, если заблуждение стало очевидным. Человек не может полностью полагаться ни на свои восприятия, ни на восприятия других людей. Пока он не просветлен, он все свои полагания делает на свой страх и риск.
Основания доверять Учителям конечно есть, но вера не должна быть слепой. Есть разные школы буддизма подчас противоположные по отношению к авторитетам. Но это и хорошо -  каждый может выбрать.

Слова могут как уводить от истины, так и приводить к ней. По крайней мере подводить к пониманию.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

190178СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 21:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джо
Гость


Откуда: Moscow


190185СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 22:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Поскольку мышление это функция мозга (с этим вроде не спорят, спорят о "сознании"), то истина, как характеристика - функция познания в процессе мышления. Таким образом истина - характеризующая функция процесса в головном мозге. А поскольку  мозг имющий новообразование (неокортекс) сформировался как инструмент мышления (именно неокортекс), то не будет слишком большим упрощением сказать, что истина это характеристика мозга.

Тоесть истина имеет в своей основе нейрофизиологическую природу, а не например божественную, или какую либо иную, существующую вне мозга.

Верно Толя?
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

190187СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 22:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джо пишет:
Поскольку мышление это функция мозга (с этим вроде не спорят, спорят о "сознании"), то истина, как характеристика - функция познания в процессе мышления. Таким образом истина - характеризующая функция процесса в головном мозге. А поскольку  мозг имющий новообразование (неокортекс) сформировался как инструмент мышления (именно неокортекс), то не будет слишком большим упрощением сказать, что истина это характеристика мозга.

Тоесть истина имеет в своей основе нейрофизиологическую природу, а не например божественную, или какую либо иную, существующую вне мозга.

Верно Толя?

Мышление - это процесс, происходящий в сознании, сознание - не функция мозга и не является материей. Честнослово ваша атеистическая материалистическая пропаганда на буддийском ресурсе уже достала.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

190193СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 22:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джо, исторический человек не стал мыслить сильнее от того, что у него вдруг увеличился (=ему увеличили) мозг. Тут обратная причинность. Человек стал сильнее мыслить, и потому у него увеличился мозг. Эволюция! Мы сами создаём свой мозг в будущем. Своей кармой. Слово "свой" тут надо понимать как "наш, человеческий". Такая вот мысленный ток возник в моём электролите.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

190195СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 22:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup, да ладно вам. функция - тоже не материальна. А Джо - тоже вполне себе буддист, просто ему хочется в этом лишний раз убедиться. Да, Джо? Wink
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Джо
Гость


Откуда: Moscow


190197СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 14, 22:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фраза слова уводят от истины. Можно редуцировать до некие слова уводят (затрудняют понимание как процесс фиксации соответствия между концепциями - словесными конструкциями) от других слов, которые выражают общепринятый или личный консенсусс - удовлетворительное соответствие в концепциях. Иначе - "слова уводят от слов", если без характеристик этих слов. Ведь характеристики носят субьективный характер.

Все это к тому, что истина не может трактоваться как нечто отдельное от человека, и более того - от процессов его головном мозге.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 1 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.063 (0.336) u0.052 s0.005, 18 0.006 [242/0]