Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Слова уводят от истины...

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

190766СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 00:53 (3 года тому назад)    Re: Слова уводят от истины... Ответ с цитатой

[quote=Камила#190718]
Мориконе пишет:
Камила пишет:
как по вашему,слова уводят от истины?/quote]
Какие? Печатные?

любые.говорят в споре рождается истина,я думаю напротив-теряется.

Камила если вам нравиться буддизм то нужно не изобретать собственную "дхарму", а послушать что говорят носители традиции, я вам уже об этом писал.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

190790СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 01:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Камилла, а Бог, он какой?

в каком смысле какой?вы объясните,я постараюсь ответить.

_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Джо
Гость


Откуда: Volgograd


190797СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 01:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
"Если вы читали сутры, то наверно видели что они как правило начинаются со слов - "так я слышал"
Именно по этому я Вас спрашиваю почему сутры начинаются с этих слов, а Ваши - с прямых утверждений об очень непростых вещах?

"нагпа не обязаны бросать квртиру. И никто их- Учителйе подобное не требует"
не требует - да . Учителя вообще ничего не требуют, ни от кого. Требуете Вы, видимо по этому Вы не учитель.
Мое мнение почему они не требуют делать так как они, а большинство из тех кого Вы называете Учитилями - не имеют жены и квартиры и какого либо значимого имущества - потомучто они понимают, что это не просто, хотя действительно снимает множество проблем в практике Дхармы, но мало людей способных к Отречению. Кроме этого, учителя опасаются экзальтаций, когда человек в порыве фанатизма бросает все, работу, семью, но потом его энтузиазм остывает и человек начинает сожалеть и .... обвинять своих учитилей. Поэтому учителя не призывают оставлять семьи. Но попробуйте поговорить с любым из них, и я уверен, что если они увидят что Вы способны на это, то они одобрят Ваше решение. Если не верите, изложите мою точку зрения Вашим Учителям при встрече, и Вы я думаю убедитесь, что я прав. Впрочем я думаю что и без консультации с учителями Вы сами это знаете.

Кроме этого я думаю есть не очень честные учителя, проще говоря - шарлатаны, которым все равно, лишь бы собирать подношения. Есть Учителя которые считают, что их Западные ученики не способны на это, хорошо, что вообще Дхармой интересуются.

Но поверьте - я бы не стал Вас так дразнить квартирой и бросанием жены, еслиб Вы не дали к этому повода - своими пафосными безаппеляционными высказываниями относительно Вашей веры, ее качества, убежденности. И не судили о буддизме так, как будто Вы провели много долгих лет в ретрите. Конечно я все понимаю, и про ретрит я для краснового словца. Вы производите впечатление много слушавшего учителей и это Вам плюс, ведь Вы могли бы не на буддистском форуме сидеть, и не принимать я думаю активное участие в Петербургской сангхе, а водку бухать, сидеть перед телеком и тд. Я ценю что Вы буддист (как Вы пишете о себе - носитель традиции). Я не отказываю Вам в этом, хоть и считаю что Вы не верно его понимаете (или не так как я). Еслиб мы все понимали его абсолютно верно и без тех или иных ошибок, мы бы были уже Просветленными буддами.

"У Сакья Тризина Ринпоче есть жена и дети"
То что есть и такие практики, я знаю, но согласитесь что Ваш случай и случай Сакья Тризина или Марпы все же не такой.
Я бы всеже считал это исключением из правил, чем правилом. Я думаю, что да у практика может быть жена, да - дети, да - имущество, да - бизнес или работа, да - счет в банке, да - хобби, да - дорогая машина или просто машина, но не все это  вместе. - Чем он тогда отличается от обычных людей и в чем его Отречение? Да еще чтоб это было скорее правилом, чем исключением? Причиной по которой Учитель может иметь жену - высокая степень непривязанности. У Вас такой же уровень непривязанности как у Сакья Тризина?

И Вы упорно не отвечаете про поступок Будды - может он вообще зря ушел из дома? Может ему у Сакья Тризина надо было поучиться, а не наоборот?


"Да еще писали что можно по несколько раз в день оставлять Прибежище и вновь принимать. Это бред.."
Речь шла не о сознательном отказе, а упущении внимания. Еслиб мы с Вами находились вместе в течении дня, я бы Вам указал на момент когды Вы по сути отказались от Прибежища.

"Кто вас этому учил? Тольrо не говорите что лично будда Шакьямуни. "
Учил его пример и смысл того зачем он это делал.

"Как вашего Учителя зовут у которого вы Прибежище получали, лунги и т.п.? "
Я отвечал на этот вопрос, Вы его уже задавали.

"Поэтому вряд ли вас можно счиатть буддистом"
Так Вы не уверены можно или нельзя?

"Досточтимы Чжамбян Шегшба лучше меня объяснит вам какие основные воззреняи есть в буддизме. "
Тоесть сами Вы таких воззрений не имеете? Знаете о них, но они не плод Ваших раздумий и итог практики? Еслиб они были Вашими, Вам бы не зачем ссылаться на Досточтимого, Вы бы сами с подобными воззрениями былиб Досточтимым.

"Кстати сколько вам лет интересно."
А как Вы думаете? Мне стало интересно узнать насколько Вы разбираетесь в людях.
Наверх
Джо
Гость


Откуда: Volgograd


190799СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 01:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
"Вам бы не зачем ссылаться на Досточтимого"

Ваша ссылка на книгу, была ответом о Ваших воззрениях. Вы сказали хотите узнать о моих воззрениях прочитайте "Драгоценное ожерелье" Там что Кенчок Ванбо пишет о Вас, о Ваших воззрениях?
Наверх
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

190800СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 01:59 (3 года тому назад)    Re: Слова уводят от истины... Ответ с цитатой


Камила если вам нравиться буддизм то нужно не изобретать собственную "дхарму", а послушать что говорят носители традиции, я вам уже об этом писал.[/quote]

уффф Dondhup...я не изобретаю собственную дхарму!!!я верю в то,во что я верю.вы говорили,что жизнь слишком коротка,чтобы заниматься ерундой.так?если я не ошибаюсь?я считаю точно так же.вопрос только в том,что считать ерундой,понимаете?я не хочу в 50 лет понять,что я прожила свою жизнь с неправильным мировозрением.я как то начала читать Багават Гиту.читала,с трудом,но вроде понимала,о чем говорится,но я также примеряла книгу на человека,который вообще ничего не знает ни про индуизм,ни про буддизм и т. д. и дошла до места(не помню до какого),которое человек со стороны уж точно не поймет.и я закрыла книгу и перестала читать.для кого писались эти книги?для святых?или для простых людей,которые хотят развиваться?эти учения пожно понимать как хочешь из за их двоякости. и люди так и понимают-все по своему.а где гарантия того,что я пойму правильно,где гарантия,что учитель,к которому я пойду,понял правильно,и где гарантия,что вообще все остальные поняли правильно?откуда мне знать(не кому то,а именно мне)что слова Будды дошли до нас в первозданном виде?ну в общем вы поняли,что я хочу сказать.я буду принимать только то,что смогу сама провериить и испытать.может быть мои возможности ограничены и я многое не смогу узнатть за эту жизнь,а скорее всего так и будет,за то я буду уверена,что то,что я знаю,на 100% правильно.

_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





190801СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 02:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Камилла, ну вы ж пишете, что все вы одному богу молитесь. Чему или кому вы все молитесь-то? На что типа это похоже, чему вы молитесь? Или вы не знаете - чему, коль не знаете  - какое-оно?Ничему что ли? Неизвестно чему молитесь, то и есть Бог?
Наверх
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

190804СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 02:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Камилла, ну вы ж пишете, что все вы одному богу молитесь. Чему или кому вы все молитесь-то? На что типа это похоже, чему вы молитесь? Или вы не знаете - чему, коль не знаете  - какое-оно?Ничему что ли? Неизвестно чему молитесь, то и есть Бог?

вы это с издевкой спрашиваете?и я так понимаю,вы будете судить о Боге по моему ответу?или вы для себя уже все решили?
я думаю Бог-это вселенское сознание или что то вроде того.точного ответа я,разумеется,дать не могу.но я уверенна,что Он есть.
вы видимо не верите в Бога,которому мы))) молимся,а значит ваш вопрос бессмысленен ибо ничего вам не даст,так зачем спрашивать?

_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

190810СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 03:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джо,  я не вижу смысла диспутировать с вами  так развернуто на форуме, я уже предлагал пообщаться по скайпу.
Дхарму вы слушали или читали, но до вашего сердца она не дошла, иначе не несли бы этот бред про Дарвина и про то что сознание функция мозга или что я теряю Прибежище в течение дня несколько раз, и про квартиры тоже. Вы типичные неофит так и не решивший что ему нужно от Дхарым , не зависимо от реального возраста ведете себя лет на 25.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

190811СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 03:28 (3 года тому назад)    Re: Слова уводят от истины... Ответ с цитатой

Камила пишет:

Камила если вам нравиться буддизм то нужно не изобретать собственную "дхарму", а послушать что говорят носители традиции, я вам уже об этом писал.

уффф Dondhup...я не изобретаю собственную дхарму!!!я верю в то,во что я верю.вы говорили,что жизнь слишком коротка,чтобы заниматься ерундой.так?если я не ошибаюсь?я считаю точно так же.вопрос только в том,что считать ерундой,понимаете?я не хочу в 50 лет понять,что я прожила свою жизнь с неправильным мировозрением.я как то начала читать Багават Гиту.читала,с трудом,но вроде понимала,о чем говорится,но я также примеряла книгу на человека,который вообще ничего не знает ни про индуизм,ни про буддизм и т. д. и дошла до места(не помню до какого),которое человек со стороны уж точно не поймет.и я закрыла книгу и перестала читать.для кого писались эти книги?для святых?или для простых людей,которые хотят развиваться?эти учения пожно понимать как хочешь из за их двоякости. и люди так и понимают-все по своему.а где гарантия того,что я пойму правильно,где гарантия,что учитель,к которому я пойду,понял правильно,и где гарантия,что вообще все остальные поняли правильно?откуда мне знать(не кому то,а именно мне)что слова Будды дошли до нас в первозданном виде?ну в общем вы поняли,что я хочу сказать.я буду принимать только то,что смогу сама провериить и испытать.может быть мои возможности ограничены и я многое не смогу узнатть за эту жизнь,а скорее всего так и будет,за то я буду уверена,что то,что я знаю,на 100% правильно.[/quote]

Если вы познакомитесь с традиционным буддизмом, почитав книги главное, послушав Учителей, вы сможете решить что для вас БуддаДхарма и нужна ли она вам, если да то следующим шагом будет принятие Прибежища и обетов мирянина.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

190814СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 03:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дондуп, у оппонентов может быть заслуг больше чем у тебя. есть история про малую дорогу, который стал архатом. а те кто смеялись над ним нескоро достигли результатов. Малая дорога ничего не понимал и не мог запомнить и чеиырех строчек и стал тем не менее архатом в силу заслуг. одна завеса в силу которой он ничего не понимал и не мог запомнить была устранена и он все постиг в краткое время. неофит как ты говоришь часто и т.д. это все может быть ложными выводами. ты же не видишюь карму людей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

190817СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 03:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
Дондуп, у оппонентов может быть заслуг больше чем у тебя. есть история про малую дорогу, который стал архатом. а те кто смеялись над ним нескоро достигли результатов. Малая дорога ничего не понимал и не мог запомнить и чеиырех строчек и стал тем не менее архатом в силу заслуг. одна завеса в силу которой он ничего не понимал и не мог запомнить была устранена и он все постиг в краткое время. неофит как ты говоришь часто и т.д. это все может быть ложными выводами. ты же не видишюь карму людей.
Ты ж бурят у вас все немного по другому, мало что ли встречал русских которые вроде б буддист а вроде б и нет? И такам много лет.
Что касается Малой дорожки он не говорил что люди произошли от обезьяны или что надо отдать квартиру.
С ним вообще исключительный случай.
Бывают люди и обеты Бодхисаттвы нарушают, а потом Арьями становятся, но это опять же скорее исключение чем правило.
Я лично таких индивидов не встречал.
Заслуги  мои малы и знаю я мало и другого никогда не утверждал.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

190838СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 05:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

от Малой дороги все отвернулись уже не надеясь что он чегото поймет тогда. но на самом деле у него оставалась лишь одна небольшая неблагая карма. эту историю рассказывают для вдохновения. может у нас тоже у всех есть шансы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

190839СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 05:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

однако Малая дорога обладал верой и не накапливал негативной кармы. что важно. ладно пока чегото не понимаем но две вещи важные.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

190840СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 05:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
однако Малая дорога обладал верой и не накапливал негативной кармы. что важно. ладно пока чегото не понимаем но две вещи важные.

что за имя такое Малая дорога?он что индеец?)

_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

190841СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 14, 05:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Камила пишет:
Кунсанг пишет:
однако Малая дорога обладал верой и не накапливал негативной кармы. что важно. ладно пока чегото не понимаем но две вещи важные.

что за имя такое Малая дорога?он что индеец?)

ацтек наверное был)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 10 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.626) u0.063 s0.005, 18 0.009 [242/0]