Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В каких не буддийских учениях присутствует концепция "перерождения"?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

147214СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 04:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это одно и то же. С любыми нюансами фантазий это один вид ложного взгляда, ведущего к плохому.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

147215СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 04:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Это одно и то же. С любыми нюансами...

"я" и "Бог" - это не совсем одно и тоже. И отличаются эти понятия не "нюансами".

то, что "я=мир", отрицания такого взгляда я пока не нашёл.

вот в Брахмаджала сутте Будда говорит, например,
Цитата:
35. Таковы, монахи, эти отшельники и брахманы, проповедующие вечность, на четырех основаниях, учащие, что и свое "я" и мир вечны. Ибо, монахи, все те отшельники или брахманы, которые проповедуют вечность и учат, что и свое "я" и мир вечны, делают так на четырех этих основаниях или на каком-нибудь одном из них – нет кроме этого других оснований.
но отрицается здесь не само равенство "я" и "мира", а то, что мир неправильно полагается вечным. Сама аналогия "я" и "мира" не критикуется, но критикуются понятия о мире и показывается, как до таких понятий человек/брахман доходит.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

147216СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 05:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда отрицает любое самоопределение. Не только "я" - это то или это, а и "я" содержится в том-то, "я" содержит то-то, "я" владеет тем-то и т. д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

147217СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 05:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:


то, что "я=мир", отрицания такого взгляда я пока не нашёл.


В Палийском Каноне точно есть сутта, отрицающая именно такое воззрение. Не помню точно, где.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147221СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 06:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Везде пратически.

Кир, если вы ищите опору одному из взглядов "о Я" в буддизме, вы её тут не найдёте. Буддизм это лекарство "от Я".
Тот кто видит Я находящееся в форме, или форму находящуюся в Я, между, около, подиагонали, по перёк и тд и тп - тот ошибается. Так учит Будда.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

147225СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 07:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, есть практики которые на определенном этапе используют представление о я, но это не значит что буддизм подтверждает наличие какого либо я.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

147226СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 07:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Это одно и то же. С любыми нюансами...

"я" и "Бог" - это не совсем одно и тоже. И отличаются эти понятия не "нюансами".

то, что "я=мир", отрицания такого взгляда я пока не нашёл.

вот в Брахмаджала сутте Будда говорит, например,
Цитата:
35. Таковы, монахи, эти отшельники и брахманы, проповедующие вечность, на четырех основаниях, учащие, что и свое "я" и мир вечны. Ибо, монахи, все те отшельники или брахманы, которые проповедуют вечность и учат, что и свое "я" и мир вечны, делают так на четырех этих основаниях или на каком-нибудь одном из них – нет кроме этого других оснований.
но отрицается здесь не само равенство "я" и "мира", а то, что мир неправильно полагается вечным. Сама аналогия "я" и "мира" не критикуется, но критикуются понятия о мире и показывается, как до таких понятий человек/брахман доходит.

Всё, что вы перечисляете, подпадает под то определение. Будда не перечислил миллиарды вариаций фантазий, но он дал общее определение. Куда ваши фантазии очевидно вписываются.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

147262СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 12:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин
Цитата:
если вы ищите опору одному из взглядов "о Я" в буддизме, вы её тут не найдёте. Буддизм это лекарство "от Я".
так может быть "доктор" подскажет, как именно создаётся наше "я" (пусть как иллюзия) из 5 совокупностей ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





147275СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 13:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для этого, Кира, сначала надо было объяснить - как происходят "создавание" и "проихождение".
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147290СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 15:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
если вы ищите опору одному из взглядов "о Я" в буддизме, вы её тут не найдёте. Буддизм это лекарство "от Я".
так может быть "доктор" подскажет, как именно создаётся наше "я" (пусть как иллюзия) из 5 совокупностей ?

Также как и ваша память, ибо ваше я ограниченно вашей паматью.
Души нету, сознание обусловленно телом. Так учит Будда.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

147297СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 16:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

душа есть, это атмана нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

147328СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 13, 00:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
Кира пишет:
Алексей Каверин
Цитата:
если вы ищите опору одному из взглядов "о Я" в буддизме, вы её тут не найдёте. Буддизм это лекарство "от Я".
так может быть "доктор" подскажет, как именно создаётся наше "я" (пусть как иллюзия) из 5 совокупностей ?

Также как и ваша память, ибо ваше я ограниченно вашей паматью.
Души нету, сознание обусловленно телом. Так учит Будда.

Концепция о том, что  причиной сознания являться тело, -это воззрение тиртиков-материалистов а не буддистов.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

147330СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 13, 00:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Таков уровень преподавания в тхераваде. Плачевный такой уровень школы.  У него там не причина тело, а условие, обусловлено он пишет. Если была бы причина, то я бы разрыдался и не смог бы напечатать этот пост.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

147341СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 13, 02:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Таков уровень преподавания в тхераваде. Плачевный такой уровень школы.  У него там не причина тело, а условие, обусловлено он пишет. Если была бы причина, то я бы разрыдался и не смог бы напечатать этот пост.

Думаю автор выразился неверно, тем более что в арупалоки никакой рупы и в помине нет а сознание есть Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

147357СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 13, 13:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рупы нет, а нама есть? Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 10 из 16
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (1.034) u0.066 s0.006, 18 0.022 [242/0]