Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В каких не буддийских учениях присутствует концепция "перерождения"?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

147544СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 17:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:
Чой пишет:
Не абхидхарма, а абхидхармы - абхидхармы школ хинаяны и махаяны, которые тоже разные и не всегда согласуются между собой. Собственно об этом Забияко и пишет, что их "различия превосходят общие черты".
Общие черты как раз одинаковые. А то, что есть различные трактовки некоторых положений, то это не основание для вывода, какой делает ув. Забияко.
Ага, одинаковые. Только у тхеравадинов Будда умер и концы в воду полной аннигиляции нирваны, а у махаянистов - ничуть не бывало Smile
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

147545СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 17:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
У вас какое-то своё понимание фен. установки. Мне не известно ни одной распространенной, с которой эти ваши слова имели бы смысл.

ну а система, которая получается при признании прямого видения Буддой чужих дхарм, Вы согласны с тем, что она есть система "метафизическая" ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

147546СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

кстати, по теме заглавного постинга могу добавить, что в концепции, изложенной Д.Андреевым в его метафизическом трактате "Роза Мира", тоже присутствует концепция перерождения.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

147547СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
У вас какое-то своё понимание фен. установки. Мне не известно ни одной распространенной, с которой эти ваши слова имели бы смысл.

ну а система, которая получается при признании прямого видения Буддой чужих дхарм, Вы согласны с тем, что она есть система "метафизическая" ?

Что же в этом метафизического? В этом есть то, что не дано нам в прямом познании, и чему мы доверяем на основе правильной логики. Доверие - еще не дефиниция метафизики.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

147548СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Что же в этом метафизического?

метафизическое то, что чужие дхармы (которые видит Будда) трактуются как объективная реальность.

Существование объективной реальности - это же метафизика, верно ?

Цитата:
В этом есть то, что не дано нам в прямом познании, и чему мы доверяем на основе правильной логики.
Будде же дано именно в прямом познании.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пн 06 Май 13, 18:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

147549СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Что же в этом метафизического?

метафизическое то, что чужие дхармы (которые видит Будда) трактуются как объективная реальность.

Существование объективной реальности - это же метафизика, верно ?

В каком значении у вас тут "объективная реальность"? Признание, что кроме меня есть другие индивиды - отрицание солипсизма - не метафизика.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

147550СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Будде же дано именно в прямом познании.

Мне дан в восприятии дождь за окном. Вы вполне можете мне в этом доверять на основании того, что мне незачем вас обманывать в таком предмете, и зная, что я вообще не склонен к обману (надеюсь, что вы так думаете). В результате, есть мое прямое знание, и ваше знание о моем знании, на основе доверия. И ни грамма метафизики.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

147551СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
В каком значении у вас тут "объективное"?

в том, как это воспринимает большинство людей, верящих в объективную реальность.
Вот я вижу кирпич. Он есть. Он есть для всех.

Так и чужие дхармы. Они есть. Их не просто увидеть, но если станешь Буддой - увидишь непосредственно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

147553СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
В каком значении у вас тут "объективное"?

в том, как это воспринимает большинство людей, верящих в объективную реальность.
Вот я вижу кирпич. Он есть. Он есть для всех.

Так и чужие дхармы. Они есть. Их не просто увидеть, но если станешь Буддой - увидишь непосредственно.

Как простые люди думают про кирпич - это не отрефлексированная философски, необдуманная, размытая и малопригодная для обсуждения вещь.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

147554СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
В каком значении у вас тут "объективное"?
в том, как это воспринимает большинство людей, верящих в объективную реальность.
Живые существа видят всё не таким, какое оно есть, а через призму своего представления обо всём, а "благородный видит это как есть с помощью совершенной мудрости".
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

147556СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
В результате, есть мое прямое знание, и ваше знание о моем знании, на основе доверия. И ни грамма метафизики.
в этом Вашем примере - да, без метафизики.

А вот всеведающий Будда воспринял бы ваш дождь за окном не таким способом, как Вы указали выше.
(естественно он может и как обычный человек воспринять, а не как просветлённый).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

147557СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 18:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой
Цитата:
Живые существа видят всё не таким, какое оно есть, а через призму своего представления обо всём, а "благородный видит это как есть с помощью совершенной мудрости".

так и материалисты про кирпич скажут так же: есть собрание атомов и молекул кирпича. Они существуют объективно. А люди видят кирпич, конечно, через призму своего восприятия.

Главное тут - что кирпич есть объективно, вне зависимости от сознания воспринимающих/невоспринимающих его людей.

Так и дхармы - они есть объективно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

147558СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 19:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
В результате, есть мое прямое знание, и ваше знание о моем знании, на основе доверия. И ни грамма метафизики.
в этом Вашем примере - да, без метафизики.

А вот всеведающий Будда воспринял бы ваш дождь за окном не таким способом, как Вы указали выше.
(естественно он может и как обычный человек воспринять, а не как просветлённый).

Почему вы это называете метафизикой, не пойму?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

147559СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 19:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

То есть материалисты расскажут про кирпич через призму своего восприятия... бесспорно Smile
_________________
Ом Мани Падме Хум.


Последний раз редактировалось: Чой (Пн 06 Май 13, 19:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

147561СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 19:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Главное тут - что кирпич есть объективно, вне зависимости от сознания воспринимающих/невоспринимающих его людей.

Так и дхармы - они есть объективно.

Дхармы есть вне сознания?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 14 из 16
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.872) u0.073 s0.003, 18 0.011 [242/0]