Опрос о Прибежище

Полосатик

в том то и дело, что если очищать формулу прибежища от "идеалов" и "мистицизма"

Кира

Вам что больше нравится читать, учебник логики (полезный, но без сакральности) или Трактат Андреева (беполезный, но с наворотами)?

Полосатик

мне больше нравится метафизический трактат. Он, как раз, с моей т.з., полезен для меня, так как даёт полезные знания (в не-фантазийность которых я верю).

Кира

Вот, а если бы логику сакрализовали и назвали божественной наукой, изучение коей - великая аскеза, дарующая сверхспособности, то логика бы занравилась.

Полосатик

Фантазии и загробном мире и метафизич.сущностях имеют столько же прав на использование, что и вышеуказанные.

Росс · Гость

Кира:"Протяжённость пространства, формы, цвета - это всё представления, фантазии."
Кира, а тада эта ваша мысль - то ж фантазия, как и мой сей коментарий?"
А то, что остаётся нефантазией, учитывая, что всё - фантазии, конечно - Бог?

Кира

Это кто придумал?

Кира

Кира:"Протяжённость пространства, формы, цвета - это всё представления, фантазии."
Кира, а тада эта ваша мысль - то ж фантазия, как и мой сей коментарий?"
А то, что остаётся нефантазией, учитывая, что всё - фантазии, конечно - Бог?

Полосатик

это естественное поведение человеческого организма - конструирование видимости/слышимости,... и так далее, усложняя идеи.
"Видимое" так же сконструировано, как и боги живущие на небе№7... И то, и другое - идеи, которым наш разум находит соответствие в опыте...

Кира

буддисты доверяют Будде и его проповедям, и людям, слушавшим его проповеди и т.д.
Но из участников форума вряд ли кто встречался с людьми, достигшими нирваны. (Хоть она и кажется логически безупречной).

Т.е. есть некий элемент доверия.

Прибежище в Будде и Сангхе - это манифестация доверия.

Аналогично и с метафизическими теориями. Это тоже строится на доверии.

Росс · Гость

В смысле - "белив"? Ну вот, опять прагматизм. Smile

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Из темы у меня получается:
1. Есть школы считающие буддистом того кто принял прибежище и есть для которых это не обязательно.
2. О Будде Шакьямуни нельзя точно сказать принимал ли он прибежище в том виде в котором принимают в некоторых школах.
3. Логика подсказывает что буддист это человек следующий учению Будды и больше никаких условий не нужно. Пратьекабудды этому подтверждение и совсем не важно есть они сейчас или нет.
В общем прибежище не показатель буддист человек или нет. Скорее всего некоторые школы ввели прибежище как необходимость для ученика желающего получить какую либо практику. Своего рода порядок обращения за учением.
Ну это мое мнение.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13405

Толя пишет:

Dondhup пишет:

Детский сад - это слова тех индивидов на форуме, которые пропагандируют взгляды о том что Учитель не нужен. С теми, кто не понимает такие элементарные основы практики бесполезно вести разговоры о более сложных вещах.

Будда - учитель?

Непосредственно для тех, кто получает у Будды Учени, для других - Учитель в линии преемственности.

Росс · Гость

Вот таки в гималайском буддизме, я бы, если честно, то всё же поближе бы к традиции.
Бо по моему мнению именно в тантре без учителя находиться опасно. А потому в этом смысле -
лично поддержал бы Дондупа. По моему личному мнению, тантра - что-то типа квантовой механики в практиках буддизма. Кстати, там действительно больше физики, чем в других школах.

Dondhup

Dondhup пишет:

Толя пишет:

Dondhup пишет:

Детский сад - это слова тех индивидов на форуме, которые пропагандируют взгляды о том что Учитель не нужен. С теми, кто не понимает такие элементарные основы практики бесполезно вести разговоры о более сложных вещах.

Будда - учитель?

Непосредственно для тех, кто получает у Будды Учени, для других - Учитель в линии преемственности.

Вам чтобы инструкцию по бытовой технике понять, необходимо личное присутствие манагера, её декламирующего, или он должен быть в линии передачи этого знания? Вы то, что говорите, проверяйте с какими-нибудь бытовыми примерами. Оно понятно, что Дхарма сложнее, но она из этой же категории - знание.