Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Опрос о Прибежище

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  

Опрос о Прибежище
Я принимал Прибежище у буддийского Учителя
78%
 78%  [ 25 ]
Я не принимал Прибежище у буддийского Учителя, но считаю себя буддистом
6%
 6%  [ 2 ]
Я не буддист
15%
 15%  [ 5 ]
Всего проголосовало : 32

Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

141012СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 13, 21:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Вы в интернете пробовали ПК читать? На него нужна передача? Тот, кто следует ПК не буддист, потому что ни у какого "человека в традиции" прибежище не "принимал"? Аналогично с махаянскими текстами. "

Вы много знаете монахов из Тайланда или Шри-ланка, котрые не принимали Прибежище у Учителя?
Думаю таких вообще нет.  Это удел бледнолицых, которые в силу различных причин не могут идти к Учителям и предпочитают читать книги и сидеть на форумах Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

141013СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 13, 22:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Боги такие же охваченные неведеньем существа как и мы, какой смысл получать у них учение, тем более у сомнительного иудейского Яхве.
 А я нигде и не говорил что получали у Бога учения. Там было о том что относили себя к получившим у Бога, а не из книг или самостоятельно. Это несколько другой ракурс темы. Согласно иудаизму нельзя произносить имя Бога. Потому как любое имя это ограничение его какими либо качествами. Все гораздо шире чем кажется с первого взгляда. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3751

141015СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 13, 22:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Думаю это заблуждение, скорее накопленная вами добродетель и связь с Тремя Драгоценностями приведи вас к Прибежищу.

Возможно, ведь все иллюзия, но и все взаимосвязано. Вы можете отрицать то что вам не нравится, это естественно, но у каждого своя карма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Anthony
заблокирован из альтруизма


Зарегистрирован: 16.12.2012
Суждений: 538

141037СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 08:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Вы в интернете пробовали ПК читать? На него нужна передача? Тот, кто следует ПК не буддист, потому что ни у какого "человека в традиции" прибежище не "принимал"? Аналогично с махаянскими текстами. С тантрой по-другому из-за ее неочевидности.

Пробовал. И для этого не обязательно надо лезть в Ваджраянский раздел и спорить с теми, кто принял прибежище в Ваджраяне  Smile
И, да... не буддист... т.к. даже в Тхераваде указывается, при каких условиях принимается Прибежище.

Цитата:
Вы настолько умный, что даже не понимаете то, о чем я говорю и отвечаете на какие-то свои ассоциации. Я не говорю, что учитель не нужен. Я говорю, что конкретный физический человек с которым у вас личный контакт и который находится "в традиции" - это не обязательное условие, чисто формальное условие.

Опять таки - не в Ваджраяне.

Цитата:
Я не говорю, что учитель не нужен
Я говорю, что конкретный физический человек с которым у вас личный контакт и который находится "в традиции" - это не обязательное условие, чисто формальное условие.

Противоречия в одном предложении? Так нужен или нет?
Или Вы о том, что можно учиться у любого человека, находящегося вне традиции?
Ну так это как минимум иррационально. Нафига мне гадать, что там у человека в голове, и получил ли он буддистское образование... и даст ли он мне совет в соответствии с Дхармой? Если можно подойти к монаху, который с глубокого детства живет в буддистских условиях\воспитаниях и попросить учение? Щас каждый третий энергет гарантирует просветление Very Happy Пойдете каждого отфильтровывать? Ага, займитесь. Только выкладывайте пожалуйста отчет на форум, чтобы люди тоже знали, к кому обращаться. Может быть к восьмидесяти годам и отыщите такого (а если нет? Very Happy )

Цитата:
Как я не могу быть уверен в том, что понятно и за чем не лежит никакой другой реальности?
На чем основана уверенность? Будда сказал? Вот когда сами увидите, тогда и уверуете. "Не верьте моим словам только потому, что их сказал я"

Цитата:
Почему меня должно волновать мнение дураков о действиях других дураков, в котором не угадывается даже зачатков правильного мышления? Вот оно меня и не волнует.

Сам дурак

Цитата:
Глупость бесконечна, но ее бесконечность не основание для тех заключений с которыми я спорю
Так не спорьте с глупцами. Вы же не будете спорить, скажем, с собакой?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 67
Откуда: New Moscow, Old Russia

141039СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 12:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"После этого он направился в страну Индра, где жили идолопоклонники. Там был, напри мер, сорокаметровый образ Шивы в виде «Великого Владыки», Махешвары. Вирупе предложили поклониться ему, но он ответил: «Старший брат не обязан кланяться младшему». Царь и его приближенные закричали, что убьют Вирупу, если он тут же не сделает поклонов. « Я не могу - это будет большой грех», - сказал Вирупа. « Пусть твой 'грех' падет на меня !» - рассмеялся царь. Когда мастер сложил руки и сделал простирание, огромная статуя раскололась пополам и раздался голос: « Я подчиняюсь тебе!» После клятвы колосс вновь стал целым, как и был. Местные жители посвятили Вирупе все дары, принесенные статуе Шивы, и обратились в Буддизм. Говорят, часть из этих даров сохранилась. "

Из жизнеописания махасиддхи Вирупы.

И  кого же почитает современная Индия? Буддизм? Никогда не задумывались почему в стране, где родился буддизм, через несколько столетий он оказался на грани исчезновения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

141040СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 13:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Dondhup пишет:
"После этого он направился в страну Индра, где жили идолопоклонники. Там был, напри мер, сорокаметровый образ Шивы в виде «Великого Владыки», Махешвары. Вирупе предложили поклониться ему, но он ответил: «Старший брат не обязан кланяться младшему». Царь и его приближенные закричали, что убьют Вирупу, если он тут же не сделает поклонов. « Я не могу - это будет большой грех», - сказал Вирупа. « Пусть твой 'грех' падет на меня !» - рассмеялся царь. Когда мастер сложил руки и сделал простирание, огромная статуя раскололась пополам и раздался голос: « Я подчиняюсь тебе!» После клятвы колосс вновь стал целым, как и был. Местные жители посвятили Вирупе все дары, принесенные статуе Шивы, и обратились в Буддизм. Говорят, часть из этих даров сохранилась. "

Из жизнеописания махасиддхи Вирупы.

И  кого же почитает современная Индия? Буддизм? Никогда не задумывались почему в стране, где родился буддизм, через несколько столетий он оказался на грани исчезновения?

Потому же, почему после прихода Татхагаты Учение приходит в упадок и исчезает за 5000 лет.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 67
Откуда: New Moscow, Old Russia

141042СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 14:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Но если оно приходит в упадок, то может быть есть какая  проблема в самом учении? Или в тех последователях, которые его распространяют в наше время?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2252

141064СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 18:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Но если оно приходит в упадок, то может быть есть какая  проблема в самом учении? Или в тех последователях, которые его распространяют в наше время?
Проблема в непостоянстве.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

141065СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 18:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"Вы в интернете пробовали ПК читать? На него нужна передача? Тот, кто следует ПК не буддист, потому что ни у какого "человека в традиции" прибежище не "принимал"? Аналогично с махаянскими текстами. "

Вы много знаете монахов из Тайланда или Шри-ланка, котрые не принимали Прибежище у Учителя?
Думаю таких вообще нет.  Это удел бледнолицых, которые в силу различных причин не могут идти к Учителям и предпочитают читать книги и сидеть на форумах Smile

Ну назовите хоть одного, который принял Прибежище в гуру. Имя монаха и имя гуру. Только не путайте Прибежище с упосатхой, пожалуйста.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

141067СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 19:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Ну назовите хоть одного, который принял Прибежище в гуру. Имя монаха и имя гуру. Только не путайте Прибежище с упосатхой, пожалуйста.
Вам нужен список монахов, практикующих ваджраяну Smile - все они приняли прибежище в Гуру... впрочем если вы имеете в виду некого "гуру", то таких среди них нет Smile
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2252

141069СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 19:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:

Ну назовите хоть одного, который принял Прибежище в гуру. Имя монаха и имя гуру. Только не путайте Прибежище с упосатхой, пожалуйста.
Ну а кто принимал прибежище  не в гуру? Или у вас Будда это не гуру? Вообще то там целое "дерево прибежища".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

141072СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 19:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дорже Дугаров писал, что он никогда официально не принимал прибежища. При этом он и сам буддист, и родственники у него ламы, и живёт в буддийском регионе. Видимо как-то подразумевается, что оно у него есть.

 
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

141076СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 13, 20:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
Tong Po пишет:
Ну назовите хоть одного, который принял Прибежище в гуру. Имя монаха и имя гуру. Только не путайте Прибежище с упосатхой, пожалуйста.
Вам нужен список монахов, практикующих ваджраяну Smile - все они приняли прибежище в Гуру... впрочем если вы имеете в виду некого "гуру", то таких среди них нет Smile

Это был вопрос Дондупу - он писал о тхеравадинских монахах Шри-Ланки и Таиланда. Они Ваджраяну не практикуют. Зачем он упорно об этом пишет - я не знаю.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

141088СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 13, 01:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Вы много знаете монахов из Тайланда или Шри-ланка, котрые не принимали Прибежище у Учителя?
Думаю таких вообще нет.  Это удел бледнолицых, которые в силу различных причин не могут идти к Учителям и предпочитают читать книги и сидеть на форумах Smile

Какая разница, как делают монахи в Тае? Какая разница, что вы думаете, сравнивая Россию, Тай...? Вы прикидываетесь или реально не понимаете, что сложившаяся практика может Дхармой и не быть. Меня интересует только то, что говорил Будда и то, что проверяется со всех сторон рассуждениями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

141090СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 13, 02:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Anthony пишет:
Пробовал. И для этого не обязательно надо лезть в Ваджраянский раздел и спорить с теми, кто принял прибежище в Ваджраяне  Smile
И, да... не буддист... т.к. даже в Тхераваде указывается, при каких условиях принимается Прибежище.

Если в ваджраянском разделе несут околесицу, то я мимо формальных ваджрных родственников мимо пройти не могу и скажу, что думаю по их поводу. Про тхераваду вы можете ничего не сочинять, литература в сети широко представлена.

Anthony пишет:
Опять таки - не в Ваджраяне.

Вы перечитайте тему с начала, чтобы не выглядеть её не читавшим, но мнение высказывающим. Сыр-бор начался с того, что Дондуп свою ваджраянскую модель расширил на весь буддизм.


Anthony пишет:
Противоречия в одном предложении? Так нужен или нет?
Или Вы о том, что можно учиться у любого человека, находящегося вне традиции?
Ну так это как минимум иррационально. Нафига мне гадать, что там у человека в голове, и получил ли он буддистское образование... и даст ли он мне совет в соответствии с Дхармой? Если можно подойти к монаху, который с глубокого детства живет в буддистских условиях\воспитаниях и попросить учение? Щас каждый третий энергет гарантирует просветление Very Happy Пойдете каждого отфильтровывать? Ага, займитесь. Только выкладывайте пожалуйста отчет на форум, чтобы люди тоже знали, к кому обращаться. Может быть к восьмидесяти годам и отыщите такого (а если нет? Very Happy )

Если у вас возникают противоречия при прочтении текста, где знания могут появлятся не только при личном контакте, но и от прочтения литературы или ПК (в тхераваде основной учитель - Будда) и вы собираетесь подходить к монахам испрашивать учения, якобы оно у них самое чистое, потому что живут в буддийской стране, то ваша способность делать выводы не очень развита.


Anthony пишет:
На чем основана уверенность? Будда сказал? Вот когда сами увидите, тогда и уверуете. "Не верьте моим словам только потому, что их сказал я"

Вы видимое видите? Оно постоянно? Будда об этом говорил? Проверяется?

Anthony пишет:
Сам дурак

Дураки те, кто пишет дурость, а не те, кто вам не понравился. Причем эта дурость имеет признаки и её можно определить, не полагаясь на свои субъективные ощущения.

Anthony пишет:
Так не спорьте с глупцами. Вы же не будете спорить, скажем, с собакой?


Если вы не заметили, на протяжении своей ваджраянской карьеры, что у животных не развит язык, то я вам скажу, что он не развит, поэтому с ними не спорят. Спорят с людьми, которые свои мысли выражают посредством языка.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 15 из 17
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.902) u0.074 s0.004, 20 0.010 [245/0]