Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№85132Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:03 (14 лет тому назад)
Wolfshadow
А буддийская тантра - это что?
Будда не учил, по Вашему, ни единому из текстов класса тантра, или только некоторым? Учил ли Будда "[url="http://www.berzinarchives.com/web/en/archives/advanced/kalachakra/practice_texts/guru_yoga_prayers/concert_names_manjushri.html"]Манджушринамасангити[/url]", например? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№85133Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:09 (14 лет тому назад)
Wolfshadow
Вы подрачуйте, Вам полегчает. Вы не тантрик, спускать можно. Ведерко спущенки - и Вы станете нормальным собеседником. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№85134Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:10 (14 лет тому назад)
Александр В.Б. пишет:
Всё-таки призываете?)
Это я Вам в качестве шутки-юмора отзеркалил
Цитата:
Только вот безосновательные утверждения называются пустословием.
То что является основанием и доказательством для одного человека, для другого - придерживающегося определенной схемы, будет являться лишь субъективной точкой зрения. Все отсылки к авторитетам, будут иметь ценность, когда существует спор, в котором оппоненты являются пусть и разными, но частями одной системы.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№85135Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:12 (14 лет тому назад)
Учил ли Будда тантрам класса крийя и чарья, или йога? Таким как ваджрасекхарасутра, вайрочанаабхисамбодхи, сусиддхикара? Учил ли Будда праджняпарамите, учил ли Будда дхарани? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№85136Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:18 (14 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Dron пишет:
При этом я допускаю, что могло переосмысление уже имевших место индуистских практик, приспособление их под анатмаваду, в тех же "чистых видениях". Такое же происходило в Тибете, относительно местных культов.
То есть Вы допускаете возможность того, что Будда Шакьямуни тантре не учил?
для буддистов вне Ваджраяны не установлено, учил или нет. Понимаете? Чем вы заняты в этой теме? Вы просто продвигаете устраивающую вас по какой-то причине точку зрения, не более обоснованную, чем противоположная. В чем причина такого пристрастия?
Цитата:
А с чего Вы взяли, что я не уважаю буддийскую тантру? Я и христианские и мусульманские практики уважаю. Давайте отделим зерна от плевел. Хотя в западном исполнении, тантра наверное не заслуживает уважения, хотя бы потому, что превратилась из тайной практики, последователи которой должны держать язык за зубами, в форумную развлекуху, граничащую с посмещищем.
когда мы отделим зерна от плевел, и побросаем всех неправильных тантриков в грязную корзинку, оставшиеся правильные тантрики, идя своим путем, достигнут Нирваны?
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№85137Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:19 (14 лет тому назад)
Вантус пишет:
А буддийская тантра - это что?
Заимствованный у шайвистов метод, модернизированный практиками в соответствии с культурно-религиозными реалиями Индии того времени и наложенный на воззрения махаяны.
Цитата:
Вы подрачуйте, Вам полегчает. Вы не тантрик, спускать можно. Ведерко спущенки - и Вы станете нормальным собеседником.
Вас, послушать, так онанизм прямо панацея от всех болезней. Вы к Малахову на ТВ, еще не обращались со своими предложениями?
№85138Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:19 (14 лет тому назад)
Цитата:
Хотя в западном исполнении, тантра наверное не заслуживает уважения, хотя бы потому, что превратилась из тайной практики, последователи которой должны держать язык за зубами, в форумную развлекуху, граничащую с посмещищем.
Болезнь Вольфа похоже прогрессирует. Он не только выдумал западное исполнение тантры и его последователей, так он начинает придумывать правила к этому исполнению - что должен последователь, а что нет, и при этом ему смешно. Пора собирать консилиум.
Последний раз редактировалось: Fritz (Ср 08 Дек 10, 00:21), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№85139Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:21 (14 лет тому назад)
Самаркандец Амогхаваджра, учитель учителей Кукая, родившийся в 705 г. передавал Татвасанграху, полученную им от Нагабодхи. Еще раньше Шубхакарасимха и Ваджрабодхи передавали тантру в Китае, в 7 в.
Это WOLF для повышения общего образования.
Но сперва ему надо подспустить. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№85140Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:22 (14 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Хотя в западном исполнении, тантра наверное не заслуживает уважения, хотя бы потому, что превратилась из тайной практики, последователи которой должны держать язык за зубами, в форумную развлекуху, граничащую с посмещищем.
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№85141Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:24 (14 лет тому назад)
Вантус пишет:
Самаркандец Амогхаваджра, учитель учителей Кукая, родившийся в 705 г. передавал Татвасанграху, полученную им от Нагабодхи. Еще раньше Шубхакарасимха и Ваджрабодхи передавали тантру в Китае, в 7 в.
Это WOLF для повышения общего образования.
Спасибо за ликбез, но я в курсе. А какое отношение ко всему этому имеет Будда Шакьямуни?
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№85142Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:26 (14 лет тому назад)
А я всем прописываю онанизм от фимоза.
Цитата:
Заимствованный у шайвистов метод, модернизированный практиками в соответствии с культурно-религиозными реалиями Индии того времени и наложенный на воззрения махаяны.
А шиваизм - это что? Это где Шиве покланяются? Вы хоть знаете, сколько шайвов разных есть? Или Вы сравниваете шайвов, про которых ничего не знаете, с тантрой буддизма, про которую тоже ничего не знаете? Вы хоть одну тантру читали? Хоть шайвовскую Маханирвану, хоть буддийскую Вайрочанаабхисамбодхи? Много ли там общего? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№85144Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:29 (14 лет тому назад)
Вантус пишет:
А я всем прописываю онанизм от фимоза.
Саня, я понимаю, что ты уже сам от фимиоза вылечился (ну я надеюсь, ага), но давай оставим этот дискурс по передергивание затвора. Дважды сказанная шутка - уже глупость.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№85145Добавлено: Ср 08 Дек 10, 00:35 (14 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Вантус пишет:
Самаркандец Амогхаваджра, учитель учителей Кукая, родившийся в 705 г. передавал Татвасанграху, полученную им от Нагабодхи. Еще раньше Шубхакарасимха и Ваджрабодхи передавали тантру в Китае, в 7 в.
Это WOLF для повышения общего образования.
Спасибо за ликбез, но я в курсе. А какое отношение ко всему этому имеет Будда Шакьямуни?
У вас терминальный ФГМ. А откуда Амогхаваджра все это взял? Сам придумал? Как бы считают, что учитель учителя Амогхаваджры, Нагабодхи или Нагаджняна был Нагарджуна (не тот, который жил во 2м веке, а может и тот - в Сингон тоже принята точка зрения, что долго жил).
[url]http://www.japonica.ru/
[/url]
Цитата:
Амогхаваджра также прославлялся императором Дай–цзуном, поскольку "твердо придерживался Виная" и "охранял шила"
Цитата:
Чжу Люянь (竺律炎), монах из центральной Индии, перевел в 230 г. н.э. текст под названием Мо–дэн–це цзин (摩登伽經). Помимо указаний ― как поклоняться звездам и некоторых простых ритуалов по подношениям[3], в этой сутре содержатся шесть дхарани[4], которые все начинаются со слова ом и заканчиваются на сваха, включая инструкции по необходимым церемониям при декламации дхарани. Один из этих ритуалов отправляется путем разжигания громадного костра и бросания в него цветов в конце декламации[5]. Эта церемония, скорее всего возникшая под влиянием брахманизма, представляется связующей цепью между ним и ритуалом хама, о котором говорится в позднейших тантрических сутрах. Среди переводов Чжи Цяня (支謙) (ум.после 253 г н.э.) несколько текстов[6] состоят из дхарани, но не описан ни один сопутствующий им ритуал.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
