Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Гуруизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85131СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
По сути дела, то что Будда Шакьямуни не учил тантре, не вызывает сомнений не у тхеравадинов ни у дзэнцев.

По сути дела, то, что Будда Шакьямуни не учил ни дзэн, ни тхераваде, не вызывает сомнений у тантриков.

Цитата:
На чём основывается ваша точка зрения?

Есть подозрения, что на постритритном спермотоксикозе.

Фриц, я верю в тебя! Думаю, ты пока не открыл всю полноту своего потенциала Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85132СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow
А буддийская тантра - это что?
Будда не учил, по Вашему, ни единому из текстов класса тантра, или только некоторым? Учил ли Будда "[url="http://www.berzinarchives.com/web/en/archives/advanced/kalachakra/practice_texts/guru_yoga_prayers/concert_names_manjushri.html"]Манджушринамасангити[/url]", например?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85133СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow
Вы подрачуйте, Вам полегчает. Вы не тантрик, спускать можно. Ведерко спущенки - и Вы станете нормальным собеседником.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85134СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Александр В.Б. пишет:
Всё-таки призываете?)

Это я Вам в качестве шутки-юмора отзеркалил Smile

Цитата:
Только вот безосновательные утверждения называются пустословием.

То что является основанием и доказательством для одного человека, для другого - придерживающегося определенной схемы, будет являться лишь субъективной точкой зрения. Все отсылки к авторитетам, будут иметь ценность, когда существует спор, в котором оппоненты являются пусть и разными, но частями одной системы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85135СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Учил ли Будда тантрам класса крийя и чарья, или йога? Таким как ваджрасекхарасутра, вайрочанаабхисамбодхи, сусиддхикара? Учил ли Будда праджняпарамите, учил ли Будда дхарани?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

85136СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Dron пишет:
При этом я допускаю, что могло переосмысление уже имевших место индуистских практик, приспособление их под анатмаваду, в тех же "чистых видениях". Такое же происходило в Тибете, относительно местных культов.

То есть Вы допускаете возможность того, что Будда Шакьямуни тантре не учил?
для буддистов вне Ваджраяны не установлено, учил или нет. Понимаете? Чем вы заняты в этой теме? Вы просто продвигаете устраивающую вас по какой-то причине точку зрения, не более обоснованную, чем противоположная. В чем причина такого пристрастия?

Цитата:

А с чего Вы взяли, что я не уважаю буддийскую тантру? Я и христианские и мусульманские практики уважаю. Давайте отделим зерна от плевел. Хотя в западном исполнении, тантра наверное не заслуживает уважения, хотя бы потому, что превратилась из тайной практики, последователи которой должны держать язык за зубами, в форумную развлекуху, граничащую с посмещищем.
когда мы отделим зерна от плевел, и побросаем всех неправильных тантриков в грязную корзинку, оставшиеся правильные тантрики, идя своим путем, достигнут Нирваны?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85137СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
А буддийская тантра - это что?

Заимствованный у шайвистов метод, модернизированный практиками в соответствии с культурно-религиозными реалиями Индии того времени и наложенный на воззрения махаяны.

Цитата:
Вы подрачуйте, Вам полегчает. Вы не тантрик, спускать можно. Ведерко спущенки - и Вы станете нормальным собеседником.

Вас, послушать, так онанизм прямо панацея от всех болезней. Вы к Малахову на ТВ, еще не обращались со своими предложениями?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

85138СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Хотя в западном исполнении, тантра наверное не заслуживает уважения, хотя бы потому, что превратилась из тайной практики, последователи которой должны держать язык за зубами, в форумную развлекуху, граничащую с посмещищем.

Болезнь Вольфа похоже прогрессирует. Он не только выдумал западное исполнение тантры и его последователей, так он начинает придумывать правила к этому исполнению - что должен последователь, а что нет, и при этом ему смешно. Пора собирать консилиум.


Последний раз редактировалось: Fritz (Ср 08 Дек 10, 00:21), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85139СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Самаркандец Амогхаваджра, учитель учителей Кукая, родившийся в 705 г. передавал Татвасанграху, полученную им от Нагабодхи. Еще раньше Шубхакарасимха и Ваджрабодхи передавали тантру в Китае, в 7 в.
Это WOLF для повышения общего образования.
Но сперва ему надо подспустить.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

85140СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Хотя в западном исполнении, тантра наверное не заслуживает уважения, хотя бы потому, что превратилась из тайной практики, последователи которой должны держать язык за зубами, в форумную развлекуху, граничащую с посмещищем.
5 баллов! Устами безумца глаголит истина.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85141СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Самаркандец Амогхаваджра, учитель учителей Кукая, родившийся в 705 г. передавал Татвасанграху, полученную им от Нагабодхи. Еще раньше Шубхакарасимха и Ваджрабодхи передавали тантру в Китае, в 7 в.
Это WOLF для повышения общего образования.

Спасибо за ликбез, но я в курсе. А какое отношение ко всему этому имеет Будда Шакьямуни?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85142СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А я всем прописываю онанизм от фимоза.
Цитата:
Заимствованный у шайвистов метод, модернизированный практиками в соответствии с культурно-религиозными реалиями Индии того времени и наложенный на воззрения махаяны.
А шиваизм - это что? Это где Шиве покланяются? Вы хоть знаете, сколько шайвов разных есть? Или Вы сравниваете шайвов, про которых ничего не знаете, с тантрой буддизма, про которую тоже ничего не знаете? Вы хоть одну тантру читали? Хоть шайвовскую Маханирвану, хоть буддийскую Вайрочанаабхисамбодхи? Много ли там общего?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

85143СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фриц, а какие тантры давал именно Шакьямуни? /я повторю фамилию на всяк случай - Шакьямуни/

Мне правда интересно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

85144СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
А я всем прописываю онанизм от фимоза.
Саня, я понимаю, что ты уже сам от фимиоза вылечился (ну я надеюсь, ага), но давай оставим этот дискурс по передергивание затвора. Дважды сказанная шутка - уже глупость.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85145СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Вантус пишет:
Самаркандец Амогхаваджра, учитель учителей Кукая, родившийся в 705 г. передавал Татвасанграху, полученную им от Нагабодхи. Еще раньше Шубхакарасимха и Ваджрабодхи передавали тантру в Китае, в 7 в.
Это WOLF для повышения общего образования.

Спасибо за ликбез, но я в курсе. А какое отношение ко всему этому имеет Будда Шакьямуни?

У вас терминальный ФГМ. А откуда Амогхаваджра все это взял? Сам придумал? Как бы считают, что учитель учителя Амогхаваджры, Нагабодхи или Нагаджняна был Нагарджуна (не тот, который жил во 2м веке, а может и тот - в Сингон тоже принята точка зрения, что долго жил).

[url]http://www.japonica.ru/
[/url]
Цитата:
Амогхаваджра также прославлялся императором Дай–цзуном, поскольку "твердо придерживался Виная" и "охранял шила"

Цитата:
Чжу Люянь (竺律炎), монах из центральной Индии, перевел в 230 г. н.э. текст под названием Мо–дэн–це цзин (摩登伽經). Помимо указаний ― как поклоняться звездам и некоторых простых ритуалов по подношениям[3], в этой сутре содержатся шесть дхарани[4], которые все начинаются со слова ом и заканчиваются на сваха, включая инструкции по необходимым церемониям при декламации дхарани. Один из этих ритуалов отправляется путем разжигания громадного костра и бросания в него цветов в конце декламации[5]. Эта церемония, скорее всего возникшая под влиянием брахманизма, представляется связующей цепью между ним и ритуалом хама, о котором говорится в позднейших тантрических сутрах. Среди переводов Чжи Цяня (支謙) (ум.после 253 г н.э.) несколько текстов[6]  состоят из дхарани, но не описан ни один сопутствующий им ритуал.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 15 из 37

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.120) u0.070 s0.004, 18 0.015 [242/0]