Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Гуруизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85146СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Когда делаешь Сандуя (Гухьясамаджу), следует представить, что из шуньевого пространства ты сам мгновенно восстал Гневным Ваджром (Гухьясамаджей) иссине-черного цвета тела, с черным, белым и красным лицами и шестью руками, держащим в правых ваджр, чакру и лотос, а в левых – дильбу, драгоценность и меч и обнимающим такую же, как он, Регжа Доржему (Ваджра-спраштавья, Ваджрная Мать осязаемого). Оба украшены восемью драгоценными украшениями. На верхней части тела – атласный шарф, сделанный из божественной ткани, на нижней части тела – шелковая юбочка из божественной ткани.

Пребывая в состоянии такой йоги, представил:

В моем сердце в собственной природе света проясняется синий ХУМ. От этого сердечного ХУМ на десять сторон света распространяются лучи света, отчего все живое мира сосуда тает в свете, а затем проникает во все живое мира сока.

Все живое мира сока тает в свете и входит в тебя. Учитель также тает в свете, вступает в тебя с твоей макушки и проникает в сердечный слог ХУМ.

Как выдохнутое на зеркале собирается к центру, так и верх, низ и середина твоего тела тают в свете и проникают в сердечный ХУМ. Огласовка "у" ХУМа входит в ХА, ХА – в "голову" ХА, "голова" – в луну, луна – в бинду, бинду – в наду. Наду же опустошаешь до отсутствия представления о ней.

Читаешь:

ОМ СВАБХАВА ШУДДХА САРВА ДХАРМА СВАБХАВА ШУДДХО ХАМ
(По природе пусты все дхармы, по природе пуст я сам)

И представляешь при этом, что лучи света, пустые и полностью собранные, стали шуньятой. От этого устанавливается однонаправленность ума.

Из пустого (шуньевого) пространства появились синий ХУМ, белый ОМ и красный А и на тронах солнца, луны и красного лотоса, возникших из них, установились ОМ А ХУМ.

Все это смешивается в единое целое и превращается в совершенный лунный мандала.

На нем – белый пятиконечный ваджр, отмеченный ОМ А ХУМ. Он полностью преображается в Ваджрадхару-Самбхогакаю с телом белого цвета, белым, черным и красным лицами и шестью руками. Правыми держит ваджр, чакру и лотос, а левыми – дильбу, драгоценность и меч.

От него изошли лучи света, отчего Акшобхья, возникший от равного вхождения бесчисленных Татхагат Отцов-Матерей, охватил все области неба. Он благословил всех живых, отчего они достигли блаженства.

Поскольку я сам нахожусь в сфере их единства (всех живых, достигших блаженства), то становлюсь Ваджрадхарой-Нирманакаей с телом синего цвета, синей, белой и красной головами и шестью руками. Правыми держишь ваджр, чакру и лотос, а левыми – дильбу, драгоценность и меч.

Затем, имея мысль об очищении сосуда-сока, представляй, что от тела, в котором ты проясняешься как божество, исходят лучи света и очищают все нечистое сосуда-сока (мира формы и мира содержания).

Весь мир сосуда – безмерный храм. Весь мир сока – боги и богини. Стала повсеместно распространяться только чистота их природы.

ОМ А ХУМ
Сущность – Мудрость,
Форма – Жертва,
Данная внутри и внешне!

ОМ ААХ ВАДЖРАДХРИК ХУМ ХУМ - мантра Отца

ОМ ААХ СПАРША ВАДЖРА КХАМ ХУМ - мантра Матери  

Да будет счастье!"

Я считаю, что Будда Шакьямуни этому не учил. Зато если посмотреть шайвско-шактские садханы, можно найти много общих принципов, аналогий и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

85147СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Фриц, а какие тантры давал именно Шакьямуни?

Ну, к примеру, Калачакра. Или тантра Ваджрабхайравы. Лучше всего об этом из традиционной истории узнавать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

85148СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 00:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У меня такой вопрос. Вопрос без подвоха, ибо я просто не знаю.
А учил ли Будда Шакьямуни в своей Сангхе йогическим практикам?
Ну, там, задержке дыхания, асанам?

Тех, кто не знает - прошу не отвечать.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85149СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 01:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какую шактистскую садхану? Вы их много знаете? И что Вы на Гухьясамадже зациклились? А другие тантры? И Вы не садхану цитируйте, в какой Вы нихрена не смыслите, а саму тантру.
А также, почему девата синий, почему у него три лица, почему он держит именно то, что Вы перечислили и т.п., Вы знаете? В чем смысл садханы, для чего шаматха с этим объектом (вполне себе буддийский метод) практикуется? Вы заметили тут випашьяну?
Короче, не рассуждайте о том, чего Вы совершенно не понимаете и не знаете. Первые тексты тантрийского буддизма - 3 в., и распространение шиваизма - тоже 3 в. н.э.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

85150СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 01:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы хоть одну тантру читали?

Вантус, что толку-то её читать. Там обширный комментарий надо иметь, опирающийся на сутру к тому же, а это много лет учёбы. У Лёни ни того, ни другого, ни третьего. Только копипаст есть у Лёни, овладел таки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

85151СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 01:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Первые тексты тантрийского буддизма - 3 в., и распространение шиваизма - тоже 3 в. н.э.
Карочи, через 800 лет после Будды Шакьямуни.

Предлагаю признать за Волком победу в споре про то, учил ли Будда тантре.
И не вести здесь общий треп про тантру. А открыть для этого другую тему, если кому охота.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

85152СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 01:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
Фриц, а какие тантры давал именно Шакьямуни?

Ну, к примеру, Калачакра. Или тантра Ваджрабхайравы. Лучше всего об этом из традиционной истории узнавать.
Вот я вас и спрашиваю. Вы же сказали про это.

С Ваджрабхайравой вы немного перепутали Гухьясамаджу Wink. И там тоже вопрос очень спорный.

Вообще уважаемые коллеги, Вольф абсолютно прав. Будда Шакьямуни в человеческом облике не давал ни 1й тантры. Это просто технически невозможно, если вы немного подумаете почему Bugaga))

Я сейчас гвоорю только об А.Й.Т. Йога, Чарья, Крия - я не специалист.


Последний раз редактировалось: Отец Ондрий (Ср 08 Дек 10, 01:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy1
Гость


Откуда: Moscow


85153СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 01:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихосовский, ну Вы то.... Smile
Отвечу максимально неполиткорректно, чтобы обидно было всем.
Никто не знает доподлинно, чему, собственно, учил Будда Шакьямуни.
Мы знаем об этом только со слов нескольких групп последователей - и их версии не сходятся.
Никаких аутентичных записей нет ни у тхераваддинов, ни у махаянистов, ни у ваджраянцев.
Более того, поскольку Будда говорил на магадхи, а не санскрите - нам известны вообще только переводы.
А по сути - переводы пересказов через три-четыре поколения.
Такова, братья, печальная истина.
Дальше можно уже верить в версию любой из групп последователей.
По мне, так не стоит так уж упираться - шестой век, четвертый или второй - если Будда Шакьямуни жил в минус шестом.
Выберите вариант посимпатичнее - и вперед. Не надо тут научный коммунизм разводить.
Религия - опиум для народа, так что просто определитесь с диллером.
Наверх
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85155СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 01:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невозможно выяснить, что там кто давал, но единство палийского канона и тантр очевидно. Те же цели, те же приемы психотехники и т.п. Набор образов и то - тот же. Мы легко найдем и разные виды трупа, и разбор по скандхам, дхату и аятанам, и много-много другое.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

85156СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 01:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Те же цели, те же приемы психотехники и т.п.
Приведите примеры тех же приемов психотехники.
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85161СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 03:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я уже приводил - шаматха и випашьяна. Концентрация на дыхании. 40 объектов для сосредоточения без труда можно найти раскиданными по любым мандалам и их обитателям. Это только навскидку
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

85162СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 03:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, этак и негра можно белым назвать.
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85164СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 04:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус зачем вводить лишние сущности? Будда Шакьямуни преспокойно учил шаматхе и випашьяне, прямым языком, без сложного символизма и т.п.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

85166СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 08:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85168СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 10, 08:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 16 из 37

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.107 (0.900) u0.073 s0.008, 18 0.017 [242/0]