Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Первый раз в дацане

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

606585СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
4eJIOBEK пишет:
Парис пишет:
Горсть листьев пишет:

Свасиддханта - это Самореализация, которое дзен-буддисты называют ещё Inner Realization of Truth, а Ланкаватарасутра называет это пратьяатма-арьяджняна-гочара. А по-русски говорят Просветление, Истинное Пробуждение ума ну и всякое такое. Не следует это путать с пробуждением Кундалини - последнее это из концептуально-метафизических игр философов тантры. Но в этом, я думаю, Вантус лучше разбирается.


Ланкаватара-сутра это ваша основная сутра ?
Я её тоже читаю но воспринимаю как чистейшую метафизику.
Например верю буквально в нереальность мира, видение реальных городов как иллюзию или мираж.
Только парадокс неясен. Если я понял что это ум, то почему я не могу пробить рукой стену или ходить по воде ?
Я не могу пробить рукой стену.В этой фразе уже есть стена.А вы с детства знаете что стена не пробивается рукой.Пока вы верите в стену вы не сможете ее пробить.

Ложки не существует, это всё обман (Матрица) .
Вы это имеете ввиду ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%B6%D0%BE     https://www.youtube.com/watch?v=PbN3E-Di8zU
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Последний раз редактировалось: 4eJIOBEK (Пн 01 Авг 22, 19:36), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Парис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606586СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Следует говорить о саморефлексии, что по сути есть практика осознанности, точнее - практика четырёх оснований внимательности - сатипаттхана.

Смритюпастхана - хороший перевод это "памятование" (смрити - память). Ни про рефлексию, ни про внимательность тут нет.

Память чего (или о чем) - должно быть понятно.
Да, сатипаттхана - пали, смритьюпастхана - санскрит.
Практика эта хорошо описана

Это же новодел - фантазии по мотивам одной сутты. Нет такой аутентичной практики в тхераваде.
Зря вы так думаете, это ошибочное мнение.
В частности, я наиболее подробный курс узнал от тайваньского монаха, издавшего его на основе санскритских текстов.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пн 01 Авг 22, 19:04), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Экалавья, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2614
Откуда: Мартышкино

606587СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, вообще, я просто LS - Сергей было добавлено при регистрации, поскольку ник должен был быть больше двух символов. Если модераторы сочтут возможным убрать Сергея, было бы хорошо. Однако это не важно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606588СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Горсть листьев пишет:
LS Сергей пишет:
Горсть листьев, а чем отличается рефлексия от саморефлексии? По моему это тавтология
Да, как психологический термин это в целом одно и то же. Просто у слова "рефлексия" есть дополнительная психологическая коннотация, связанная с негативным эффектом застревания на своих мыслях-эмоциях, застревания в прошлом, в эго. Таких называют рефлексирующими невротиками.
Поэтому я предложил уточнение - саморефлексия (которое суть самонаблюдение, само-осознание, осознанность), которая необходима для самоконтроля, что есть важнейшее качество буддиста.

А вот смотрите вам ещё один вопрос.
Что бывает когда два читтаматрина встречаются в одной комнате ?
Кто из них истинный а кто фальшивый ? Как это понять ? Они ведь оба изучали Ланкаватару и уверены в нереальности других существ.
Тогда они оба, наверно, дураки. Им следовало бы убедиться для начала в нереальности самих себя.Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Парис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2510
Откуда: Пантикапей

606589СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
В частности, я наиболее подробный курс узнал от тайваньского монаха, издавшего его на основе санскритских текстов.

Аналайо Бхикку три или четыре книги намолотил по мотивам сатипаттханы сутты, там, в частности, и близкое вашему разъяснению на счёт сати-смрити есть. Довольно дотошно и добросовестно к делу подошёл. Что-то в этом есть, в ковырянии определённой темы, без шараханий.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49534

606590СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Следует говорить о саморефлексии, что по сути есть практика осознанности, точнее - практика четырёх оснований внимательности - сатипаттхана.

Смритюпастхана - хороший перевод это "памятование" (смрити - память). Ни про рефлексию, ни про внимательность тут нет.

Память чего (или о чем) - должно быть понятно.
Да, сатипаттхана - пали, смритьюпастхана - санскрит.
Практика эта хорошо описана

Это же новодел - фантазии по мотивам одной сутты. Нет такой аутентичной практики в тхераваде.
Зря вы так думаете, это ошибочное мнение.
В частности, я наиболее подробный курс узнал от тайваньского монаха, издавшего его на основе санскритских текстов.

Тайваньский монах на основе санскритских текстов - это точно про аутентичную практику тхеравады?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

606591СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Парис пишет:
4eJIOBEK пишет:
Парис пишет:
Горсть листьев пишет:

Свасиддханта - это Самореализация, которое дзен-буддисты называют ещё Inner Realization of Truth, а Ланкаватарасутра называет это пратьяатма-арьяджняна-гочара. А по-русски говорят Просветление, Истинное Пробуждение ума ну и всякое такое. Не следует это путать с пробуждением Кундалини - последнее это из концептуально-метафизических игр философов тантры. Но в этом, я думаю, Вантус лучше разбирается.


Ланкаватара-сутра это ваша основная сутра ?
Я её тоже читаю но воспринимаю как чистейшую метафизику.
Например верю буквально в нереальность мира, видение реальных городов как иллюзию или мираж.
Только парадокс неясен. Если я понял что это ум, то почему я не могу пробить рукой стену или ходить по воде ?
Я не могу пробить рукой стену.В этой фразе уже есть стена.А вы с детства знаете что стена не пробивается рукой.Пока вы верите в стену вы не сможете ее пробить.

Ложки не существует, это всё обман (Матрица) .
Вы это имеете ввиду ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%B6%D0%BE     https://www.youtube.com/watch?v=PbN3E-Di8zU

Хорошее видео. Это сиддха, а я интересовался нереальностью мира который мы видим каждый день.


Последний раз редактировалось: Парис (Пн 01 Авг 22, 19:39), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606592СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Следует говорить о саморефлексии, что по сути есть практика осознанности, точнее - практика четырёх оснований внимательности - сатипаттхана.

Смритюпастхана - хороший перевод это "памятование" (смрити - память). Ни про рефлексию, ни про внимательность тут нет.

Память чего (или о чем) - должно быть понятно.
Да, сатипаттхана - пали, смритьюпастхана - санскрит.
Практика эта хорошо описана

Это же новодел - фантазии по мотивам одной сутты. Нет такой аутентичной практики в тхераваде.
Зря вы так думаете, это ошибочное мнение.
В частности, я наиболее подробный курс узнал от тайваньского монаха, издавшего его на основе санскритских текстов.

Тайваньский монах на основе санскритских текстов - это точно про аутентичную практику тхеравады?
Это про аутентичную буддийскую практику четырёх основ внимательности.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606595СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Горсть листьев пишет:
В частности, я наиболее подробный курс узнал от тайваньского монаха, издавшего его на основе санскритских текстов.

Аналайо Бхикку три или четыре книги намолотил по мотивам сатипаттханы сутты, там, в частности, и близкое вашему разъяснению на счёт сати-смрити есть. Довольно дотошно и добросовестно к делу подошёл. Что-то в этом есть, в ковырянии определённой темы, без шараханий.
Ну, он же немец.Smile был ещё один интересный педантичный немец Ньянапоника тхера - у него подробно по абхидхарме.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пн 01 Авг 22, 19:41), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49534

606596СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Следует говорить о саморефлексии, что по сути есть практика осознанности, точнее - практика четырёх оснований внимательности - сатипаттхана.

Смритюпастхана - хороший перевод это "памятование" (смрити - память). Ни про рефлексию, ни про внимательность тут нет.

Память чего (или о чем) - должно быть понятно.
Да, сатипаттхана - пали, смритьюпастхана - санскрит.
Практика эта хорошо описана

Это же новодел - фантазии по мотивам одной сутты. Нет такой аутентичной практики в тхераваде.
Зря вы так думаете, это ошибочное мнение.
В частности, я наиболее подробный курс узнал от тайваньского монаха, издавшего его на основе санскритских текстов.

Тайваньский монах на основе санскритских текстов - это точно про аутентичную практику тхеравады?
Это про аутентичную буддийскую практику четырёх основ внимательности.

Если вы спорите, то должны спорить с заявленным тезисом, а не с иным. Иначе, не следует писать в диспутивной манере.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

606597СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Парис пишет:
Горсть листьев пишет:
LS Сергей пишет:
Горсть листьев, а чем отличается рефлексия от саморефлексии? По моему это тавтология
Да, как психологический термин это в целом одно и то же. Просто у слова "рефлексия" есть дополнительная психологическая коннотация, связанная с негативным эффектом застревания на своих мыслях-эмоциях, застревания в прошлом, в эго. Таких называют рефлексирующими невротиками.
Поэтому я предложил уточнение - саморефлексия (которое суть самонаблюдение, само-осознание, осознанность), которая необходима для самоконтроля, что есть важнейшее качество буддиста.

А вот смотрите вам ещё один вопрос.
Что бывает когда два читтаматрина встречаются в одной комнате ?
Кто из них истинный а кто фальшивый ? Как это понять ? Они ведь оба изучали Ланкаватару и уверены в нереальности других существ.
Тогда они оба, наверно, дураки. Им следовало бы убедиться для начала в нереальности самих себя.Smile

Если нереальность себя осознать, то что тогда остается ? Ум который сам блуждает ?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606598СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Следует говорить о саморефлексии, что по сути есть практика осознанности, точнее - практика четырёх оснований внимательности - сатипаттхана.

Смритюпастхана - хороший перевод это "памятование" (смрити - память). Ни про рефлексию, ни про внимательность тут нет.

Память чего (или о чем) - должно быть понятно.
Да, сатипаттхана - пали, смритьюпастхана - санскрит.
Практика эта хорошо описана

Это же новодел - фантазии по мотивам одной сутты. Нет такой аутентичной практики в тхераваде.
Зря вы так думаете, это ошибочное мнение.
В частности, я наиболее подробный курс узнал от тайваньского монаха, издавшего его на основе санскритских текстов.

Тайваньский монах на основе санскритских текстов - это точно про аутентичную практику тхеравады?
Это про аутентичную буддийскую практику четырёх основ внимательности.

Если вы спорите, то должны спорить с заявленным тезисом, а не с иным. Иначе, не следует писать в диспутивной манере.
Ваш тезис для оспаривания: сатипаттхана - это тхеравадирский новодел.
Под новоделом, видимо, вы понимаете нечто, придуманное в начале второй половины прошлого века, когда на западе соединился интерес к психологии и буддизму тхеравады.
Я полагаю, что это глупое утверждение. Мой довод в пользу этого: есть подробная работа по этой дисциплине ума, автор которой не имеет отношения к современной тхераваде, а полагается на Агамы - на выходе у него та же самая практика.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606599СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Горсть листьев пишет:
Парис пишет:
Горсть листьев пишет:
LS Сергей пишет:
Горсть листьев, а чем отличается рефлексия от саморефлексии? По моему это тавтология
Да, как психологический термин это в целом одно и то же. Просто у слова "рефлексия" есть дополнительная психологическая коннотация, связанная с негативным эффектом застревания на своих мыслях-эмоциях, застревания в прошлом, в эго. Таких называют рефлексирующими невротиками.
Поэтому я предложил уточнение - саморефлексия (которое суть самонаблюдение, само-осознание, осознанность), которая необходима для самоконтроля, что есть важнейшее качество буддиста.

А вот смотрите вам ещё один вопрос.
Что бывает когда два читтаматрина встречаются в одной комнате ?
Кто из них истинный а кто фальшивый ? Как это понять ? Они ведь оба изучали Ланкаватару и уверены в нереальности других существ.
Тогда они оба, наверно, дураки. Им следовало бы убедиться для начала в нереальности самих себя.Smile

Если нереальность себя осознать, то что тогда остается ? Ум который сам блуждает ?
Остаётся ум, который всё это осознаёт.
Ответьте теперь вы на вопрос:
Кто видит нереальность того, что мы привыкли считать самим собой?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Парис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49534

606600СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ваш тезис для оспаривания: сатипаттхана - это тхеравадирский новодел.
Под новоделом, видимо, вы понимаете нечто, придуманное в начале второй половины прошлого века, когда на западе соединился интерес к психологии и буддизму тхеравады.
Я полагаю, что это глупое утверждение. Мой довод в пользу этого: есть подробная работа по этой дисциплине ума, автор которой не имеет отношения к современной тхераваде, а полагается на Агамы - на выходе у него та же самая практика.

Любая практика, которая полагается только на краткий текст и личные домыслы - это и есть новодел. То есть, это не традиционная практика, которой учили монахи друг друга, и передавали ее из века в век.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

606601СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 19:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
4eJIOBEK пишет:
Парис пишет:
4eJIOBEK пишет:
Парис пишет:
Горсть листьев пишет:

Свасиддханта - это Самореализация, которое дзен-буддисты называют ещё Inner Realization of Truth, а Ланкаватарасутра называет это пратьяатма-арьяджняна-гочара. А по-русски говорят Просветление, Истинное Пробуждение ума ну и всякое такое. Не следует это путать с пробуждением Кундалини - последнее это из концептуально-метафизических игр философов тантры. Но в этом, я думаю, Вантус лучше разбирается.


Ланкаватара-сутра это ваша основная сутра ?
Я её тоже читаю но воспринимаю как чистейшую метафизику.
Например верю буквально в нереальность мира, видение реальных городов как иллюзию или мираж.
Только парадокс неясен. Если я понял что это ум, то почему я не могу пробить рукой стену или ходить по воде ?
Я не могу пробить рукой стену.В этой фразе уже есть стена.А вы с детства знаете что стена не пробивается рукой.Пока вы верите в стену вы не сможете ее пробить.

Ложки не существует, это всё обман (Матрица) .
Вы это имеете ввиду ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%B6%D0%BE     https://www.youtube.com/watch?v=PbN3E-Di8zU

Хорошее видео. Это сиддха, а я интересовался нереальностью мира который мы видим каждый день.
То есть нереальности тела который мы не только видим,но и ощущаем каждый день вам мало?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Парис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 18 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.097) u0.026 s0.000, 18 0.021 [270/0]