Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Первый раз в дацане

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

606568СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 16:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Парис пишет:
Горсть листьев пишет:

Свасиддханта - это Самореализация, которое дзен-буддисты называют ещё Inner Realization of Truth, а Ланкаватарасутра называет это пратьяатма-арьяджняна-гочара. А по-русски говорят Просветление, Истинное Пробуждение ума ну и всякое такое. Не следует это путать с пробуждением Кундалини - последнее это из концептуально-метафизических игр философов тантры. Но в этом, я думаю, Вантус лучше разбирается.


Ланкаватара-сутра это ваша основная сутра ?
Я её тоже читаю но воспринимаю как чистейшую метафизику.
Например верю буквально в нереальность мира, видение реальных городов как иллюзию или мираж.
Только парадокс неясен. Если я понял что это ум, то почему я не могу пробить рукой стену или ходить по воде ?
Как я уже сказал, Ланкаватара - весьма сложный для понимания текст, вернее, довольно запутанный набор текстов, посвящённых одной тематике. Его правильное понимание требует обширного знания буддийской теории, в особенности виджнянавады-йогачары aka cittamatra.

Хорошо, спасибо за ответ !
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606569СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 16:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Парис пишет:
Например верю буквально в нереальность мира, видение реальных городов как иллюзию или мираж.
Только парадокс неясен. Если я понял что это ум, то почему я не могу пробить рукой стену или ходить по воде ?

Простите, но, прямо напрашивается классика - значит вы ещё не поняли, что это ум и не достаточно верите в то, что можете пробить стену рукой (вспоминаются кунг-фу боевики).
Да, пробивание стены кулаком - это киношная попса. Вот пробить стену непонимания - это настоящее кунфу.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

606570СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 16:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Парис пишет:
Например верю буквально в нереальность мира, видение реальных городов как иллюзию или мираж.
Только парадокс неясен. Если я понял что это ум, то почему я не могу пробить рукой стену или ходить по воде ?

Простите, но, прямо напрашивается классика - значит вы ещё не поняли, что это ум и не достаточно верите в то, что можете пробить стену рукой (вспоминаются кунг-фу боевики).

А как этот ум понять ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

606571СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 16:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Горсть листьев пишет:

Свасиддханта - это Самореализация, которое дзен-буддисты называют ещё Inner Realization of Truth, а Ланкаватарасутра называет это пратьяатма-арьяджняна-гочара. А по-русски говорят Просветление, Истинное Пробуждение ума ну и всякое такое. Не следует это путать с пробуждением Кундалини - последнее это из концептуально-метафизических игр философов тантры. Но в этом, я думаю, Вантус лучше разбирается.


Ланкаватара-сутра это ваша основная сутра ?
Я её тоже читаю но воспринимаю как чистейшую метафизику.
Например верю буквально в нереальность мира, видение реальных городов как иллюзию или мираж.
Только парадокс неясен. Если я понял что это ум, то почему я не могу пробить рукой стену или ходить по воде ?
Я не могу пробить рукой стену.В этой фразе уже есть стена.А вы с детства знаете что стена не пробивается рукой.Пока вы верите в стену вы не сможете ее пробить.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Парис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2510
Откуда: Пантикапей

606573СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 16:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Глубинное понимание того, что весь твой мир - это манифестация ума, который твой и одновременно в неописуемой величине превосходящий твою маленькую персону - это финальное прозрение, истинность которого разрушает любые абстрактные представления ума.

Причём, как мне на данном этапе представляется - необходимо понять, что манифестация ничего не манифистирует. Иллюзия суть в том, что наличие манифестируемого предполагается по "вторичному" следу в формах манифестирующего, т.е. последнее отчего-то воспринимается как след, знак, сигнал, обязательно к "чему-то" отсылающий. Сверхазадача состоит в том, чтобы понять, что т.н. "проявленное" ничего "не проявляет", или - "явление ничего не являет", или даже так - "не является".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

606575СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 17:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Парис пишет:
Горсть листьев пишет:

Свасиддханта - это Самореализация, которое дзен-буддисты называют ещё Inner Realization of Truth, а Ланкаватарасутра называет это пратьяатма-арьяджняна-гочара. А по-русски говорят Просветление, Истинное Пробуждение ума ну и всякое такое. Не следует это путать с пробуждением Кундалини - последнее это из концептуально-метафизических игр философов тантры. Но в этом, я думаю, Вантус лучше разбирается.


Ланкаватара-сутра это ваша основная сутра ?
Я её тоже читаю но воспринимаю как чистейшую метафизику.
Например верю буквально в нереальность мира, видение реальных городов как иллюзию или мираж.
Только парадокс неясен. Если я понял что это ум, то почему я не могу пробить рукой стену или ходить по воде ?
Я не могу пробить рукой стену.В этой фразе уже есть стена.А вы с детства знаете что стена не пробивается рукой.Пока вы верите в стену вы не сможете ее пробить.

Ложки не существует, это всё обман (Матрица) .
Вы это имеете ввиду ?


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2614
Откуда: Мартышкино

606576СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев, а чем отличается рефлексия от саморефлексии? По моему это тавтология

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

606577СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Практика эта хорошо описана, её современное название - four foundations of mindfulness. Последнее слово означает внимание и осознание, направленное на четыре основы нашей психической жизни - состояние тела, состояние эмоций, состояние ума и содержание наших мыслей. Памятование тут при том, что следует хорошо помнить о кусала и акусала дхамма, а также удерживать в уме (keep in mind) буддийскую теорию, что по сути и является тем самым сплавом теории и практики, о котором вы упомянули ранее. В идеале буддийская теория должна быть настолько хорошо освоена, интериоризирована, что служит естественным наполнением практики.
Практика четырех основ установления памятования - тела, ощущений, ума и явлений описана во многих суттах (ДН22, к примеру).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49534

606578СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Следует говорить о саморефлексии, что по сути есть практика осознанности, точнее - практика четырёх оснований внимательности - сатипаттхана.

Смритюпастхана - хороший перевод это "памятование" (смрити - память). Ни про рефлексию, ни про внимательность тут нет.

Память чего (или о чем) - должно быть понятно.
Да, сатипаттхана - пали, смритьюпастхана - санскрит.
Практика эта хорошо описана

Это же новодел - фантазии по мотивам одной сутты. Нет такой аутентичной практики в тхераваде.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2614
Откуда: Мартышкино

606579СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, есть страсть, недоброжелательность и неведение. Не имеет значение, где и как это описано, важно то, что есть уверенность, что так оно и есть.
Какие теории ещё нужны?
Обзывать кого то дурой - плохо (недоброжелательность).
С пеной у рта доказывать свою теоретическую правоту - смешно (страсть).
Не понимать, что вышеперечисленное бесперспективно - глупо (неведение).
Практика заключается в том, чтобы замечать свои недрстатки и над ними работать, их искоренять.
Зачем городить огород и придумывать какие то сложные схемы? Не проще ли сначала попытаться исправить свои очевидные косяки?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

606580СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фанфары! Зурны! Овация! Мы видим рождение очередного полугурка - LS Сергей
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

606581СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Это же новодел - фантазии по мотивам одной сутты. Нет такой аутентичной практики в тхераваде.
С уверенностью можно сказать, что в суттах (а также гатхах) ПК ничего нету про Будду, любующегося на облака. А говорить с уверенностью, что есть, а чего нету в "аутентичной практике в тхераваде" можно только объездив какое-то (достаточно большое) количество монастырей. Осмелюсь заметить, что о четырех основах осознанности говорится отнюдь не в одной только сутте ПК.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

606582СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Фанфары! Зурны! Овация! Мы видим рождение очередного полугурка - LS Сергей
Да уж, с рождением очередного Пелевина ничего не вышло, значит надо наброситься на читателя, который нашёл вашу похабщину неуместной на буддийском форуме - авось полегчает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606583СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Горсть листьев, а чем отличается рефлексия от саморефлексии? По моему это тавтология
Да, как психологический термин это в целом одно и то же. Просто у слова "рефлексия" есть дополнительная психологическая коннотация, связанная с негативным эффектом застревания на своих мыслях-эмоциях, застревания в прошлом, в эго. Таких называют рефлексирующими невротиками.
Поэтому я предложил уточнение - саморефлексия (которое суть самонаблюдение, само-осознание, осознанность), которая необходима для самоконтроля, что есть важнейшее качество буддиста.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Парис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 340

606584СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 22, 18:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
LS Сергей пишет:
Горсть листьев, а чем отличается рефлексия от саморефлексии? По моему это тавтология
Да, как психологический термин это в целом одно и то же. Просто у слова "рефлексия" есть дополнительная психологическая коннотация, связанная с негативным эффектом застревания на своих мыслях-эмоциях, застревания в прошлом, в эго. Таких называют рефлексирующими невротиками.
Поэтому я предложил уточнение - саморефлексия (которое суть самонаблюдение, само-осознание, осознанность), которая необходима для самоконтроля, что есть важнейшее качество буддиста.

А вот смотрите вам ещё один вопрос.
Что бывает когда два читтаматрина встречаются в одной комнате ?
Кто из них истинный а кто фальшивый ? Как это понять ? Они ведь оба изучали Ланкаватару и уверены в нереальности других существ.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 17 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.631) u0.015 s0.002, 18 0.030 [264/0]