Могу посоветовать сперва различать "есть знание, доступное без логического рассуждения" от "есть правильное знание, которое алогично в речи".
Различаю. Что дальше?
Ваш тезис - второй?
Нет, конечно. Если можно сказать логично, то истина о себе скажет логично, чтобы было понятно людям. Но мы же не это выше обсуждали? Наша несогласованная позиция касалась того что можно ли логикой истину познать.
Хотите меня обмануть КИ используя подмену темы обсуждения? Как Вам не стыдно?
Сформулируйте свой тезис, с учетом того, что речь идет о высказываниях и речи. _________________ Буддизм чистой воды
Буддийская логика в этом отношении довольно проста - в основе представления о времени лежит понимание временности, а последнее есть субъективное восприятие изменчивости и непостоянства. То есть, само понятие времени обусловлено фактом изменчивости и непостоянства. Временное - то, что подвержено временности, то есть возникает-пребывает-изменяется-прекращается и всё это в силу причин и условий.
То есть если что-то неизменно, как нирвана, значит это вне времени. И как теперь ее соединить логично с изменчивой сансарой? Чтобы понять тезис нирвана равно сансара.
Выше вы написали "вечность в пределах времени". В таком случае нирвана - вне пределов вечности. И если даже вевность, по вашему же утверждению, с трудом поддаётся вашему пониманию, то как вы можете понять то, что за пределами даже имеющегося у вас представления о вечности?
А чтобы понять праджняпарамитский тезис, нужно зайти вообще с другой стороны. тут нужно понимать не только буддийский экзотерический, но и эзотерический, то есть внутрибуддийский дискурс.
Вечность времени можно представить. Нирвана за пределами вечности времени. Сложно представить, то что за пределами времени. Я об этом и писал, что это логически сложно представить и создать какую-то модель понимания в уме. И возможно нужно понимать не эзотерический смысл, а иметь переживание этого.
Учителя говорят просто - не надо пытаться это себе представить, так как это за пределами всех человеческих представлений. Да, это познаётся на уровне философской интуиции или как переживание растворения, прекращения мышления в привычной парадигме "я-мне-моё". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Могу посоветовать сперва различать "есть знание, доступное без логического рассуждения" от "есть правильное знание, которое алогично в речи".
Различаю. Что дальше?
Ваш тезис - второй?
Нет, конечно. Если можно сказать логично, то истина о себе скажет логично, чтобы было понятно людям. Но мы же не это выше обсуждали? Наша несогласованная позиция касалась того что можно ли логикой истину познать.
Хотите меня обмануть КИ используя подмену темы обсуждения? Как Вам не стыдно?
Сформулируйте свой тезис, с учетом того, что речь идет о высказываниях и речи.
Если бы я был Буддой, то сформулировал бы. А так я в основном задаю вопросы. Тезис для критики такой - "есть знание доступное без логического рассуждения и оно может объяснять себя в том числе логически" _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Это вещание с точки зрения очень узкого специфического "буддийского" понимания (интерпретации Ренатой догмата анатмана).
Вообще-то в минуты жизни трудные (скажем, оказавшись в машине скорой) попробуйте повторять, думая о своем теле "это не моё, я не являюсь этим, это не является мной" - здорово помогает. А моё знание о том, что смерть для того, кто умер, чаще всего случается незаметно, невзначай - не знаю, как еще объяснить - происходит от действительно довольного узкого специфического опыта работы в больнице в тяжелом отделении.
Есть несколько способов справиться или преодолеть естественный для всех живых существ страх смерти. Один из них вы для себя нашли. Надеюсь, что он вам поможет, когда придёт час. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17872 Откуда: Москва
№605814Добавлено: Вс 10 Июл 22, 18:44 (2 года тому назад)
КИ, и извините, что спрошу, но правда наболело. Вы правда дурак, что верите, что именно через логическое мышление страдания прекратятся или претворяетесь и вводите других в заблуждение? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Могу посоветовать сперва различать "есть знание, доступное без логического рассуждения" от "есть правильное знание, которое алогично в речи".
Различаю. Что дальше?
Ваш тезис - второй?
Нет, конечно. Если можно сказать логично, то истина о себе скажет логично, чтобы было понятно людям. Но мы же не это выше обсуждали? Наша несогласованная позиция касалась того что можно ли логикой истину познать.
Хотите меня обмануть КИ используя подмену темы обсуждения? Как Вам не стыдно?
Сформулируйте свой тезис, с учетом того, что речь идет о высказываниях и речи.
Если бы я был Буддой, то сформулировал бы. А так я в основном задаю вопросы. Тезис для критики такой - "есть знание доступное без логического рассуждения и оно может объяснять себя в том числе логически"
Вы критикуете этот тезис? Или этим тезисом критикуете какой-то другой? Если да, то какой именно? _________________ Буддизм чистой воды
Могу посоветовать сперва различать "есть знание, доступное без логического рассуждения" от "есть правильное знание, которое алогично в речи".
Различаю. Что дальше?
Ваш тезис - второй?
Нет, конечно. Если можно сказать логично, то истина о себе скажет логично, чтобы было понятно людям. Но мы же не это выше обсуждали? Наша несогласованная позиция касалась того что можно ли логикой истину познать.
Хотите меня обмануть КИ используя подмену темы обсуждения? Как Вам не стыдно?
Сформулируйте свой тезис, с учетом того, что речь идет о высказываниях и речи.
Если бы я был Буддой, то сформулировал бы. А так я в основном задаю вопросы. Тезис для критики такой - "есть знание доступное без логического рассуждения и оно может объяснять себя в том числе логически"
То, что может быть объяснено логически, разве не логично? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
КИ, и извините, что спрошу, но правда наболело. Вы правда дурак, что верите, что именно через логическое мышление страдания прекратятся или претворяетесь и вводите других в заблуждение?
Вам это не КИ надо бы написать, а Ренате - это ведь она использует в своей духовной практике логический метод "это не я, это не моё" для избавления от всех страданий. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 10 Июл 22, 19:03), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: СлаваА
КИ, и извините, что спрошу, но правда наболело. Вы правда дурак, что верите, что именно через логическое мышление страдания прекратятся или претворяетесь и вводите других в заблуждение?
Логичность - это правильность мышления. Мышление или логично, или ошибочно. Знание без рассуждения, прямое - это полностью логичное мышление. Различие лишь в очевидности предмета для знающего, в ясности, в отсутствии сомнений. _________________ Буддизм чистой воды
КИ, и извините, что спрошу, но правда наболело. Вы правда дурак, что верите, что именно через логическое мышление страдания прекратятся или претворяетесь и вводите других в заблуждение?
Логичность - это правильность мышления. Мышление или логично, или ошибочно. Знание без рассуждения, прямое - это полностью логичное мышление. Различие лишь в очевидности предмета для знающего, в ясности, в отсутствии сомнений.
Опишите, что Вам дало в текущей жизни правильность мышления? Где жена, дети? Что с финансами - обогатились? Если, конечно, Вы решили оставить текущий мир без попытки его менять, то я понимаю. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
КИ, и извините, что спрошу, но правда наболело. Вы правда дурак, что верите, что именно через логическое мышление страдания прекратятся или претворяетесь и вводите других в заблуждение?
Логичность - это правильность мышления. Мышление или логично, или ошибочно. Знание без рассуждения, прямое - это полностью логичное мышление. Различие лишь в очевидности предмета для знающего, в ясности, в отсутствии сомнений.
Опишите, что Вам дало в текущей жизни правильность мышления? Где жена, дети? Что с финансами - обогатились? Если, конечно, Вы решили оставить текущий мир без попытки его менять, то я понимаю.
Это очередной софизм у вас. _________________ Буддизм чистой воды
КИ, и извините, что спрошу, но правда наболело. Вы правда дурак, что верите, что именно через логическое мышление страдания прекратятся или претворяетесь и вводите других в заблуждение?
Вам это не КИ надо бы написать, а Ренате - это ведь она использует в своей духовной практике логический метод "это не я, это не моё" для избавления от всех страданий.
Нет, мне захотелось именно КИ это написать. Рената в своей парадигме и ее из нее еще не скоро можно вывести на мой взгляд. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№605824Добавлено: Вс 10 Июл 22, 19:16 (2 года тому назад)
Логическое знание - это знание концептуальное, знание обозначений, которые нужны для того, чтобы общаться с другими.
Есть моё знание глаза - оно ни логично, ни не логично, оно просто есть. Но когда я пытаюсь это знание передать другим, я вынужден прибегать к обозначениям - вот тут и начинается логика.
Если ни с кем не общаться, то никакая логика нафиг не нужна, и моё знание от этого нисколько не уменьшается
КИ, и извините, что спрошу, но правда наболело. Вы правда дурак, что верите, что именно через логическое мышление страдания прекратятся или претворяетесь и вводите других в заблуждение?
Логичность - это правильность мышления. Мышление или логично, или ошибочно. Знание без рассуждения, прямое - это полностью логичное мышление. Различие лишь в очевидности предмета для знающего, в ясности, в отсутствии сомнений.
Опишите, что Вам дало в текущей жизни правильность мышления? Где жена, дети? Что с финансами - обогатились? Если, конечно, Вы решили оставить текущий мир без попытки его менять, то я понимаю.
Это очередной софизм у вас.
Это может быть софизм в логике, а так то это жизнь. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
тут нужно понимать не только буддийский экзотерический, но и эзотерический, то есть внутрибуддийский дискурс.