Какие-то будущие последствия рациональный человек все же может предсказывать. Если у человека есть намерение разбить чашку и рядом нет других людей, то он сможет ее разбить, если из прошлого опыта посчитает с каким усилием ее надо направить в сторону твердого пола.
Не факт, что с первого раза разобьет и неизвестно как именно разобьет - м.б. вдребезги, а м.б. просто кусок отколется. Это я к тому, что "будущие последствия рациональный человек" может предсказывать весьма приблизительно, т.к. есть множество различных факторов, о которых он понятия не имеет (скажем, материал, из которого сделана чашка). С богатством, о котором много говорили вчера, такая же история - вроде бы логично предположить, что оно способствует изучению Дхаммы, а как насчет того, что у богача несколько проблемных детей (что не редкость), а у супруги от безделья характер испортился? А у "кассира из Пятерочки", столь нелюбимого ТМ, супруги пока нету - у кого из них условия для медитации лучше, разве можно предсказать наверняка?
Какие-то будущие последствия рациональный человек все же может предсказывать. Если у человека есть намерение разбить чашку и рядом нет других людей, то он сможет ее разбить, если из прошлого опыта посчитает с каким усилием ее надо направить в сторону твердого пола.
Не факт, что с первого раза разобьет и неизвестно как именно разобьет - м.б. вдребезги, а м.б. просто кусок отколется. Это я к тому, что "будущие последствия рациональный человек" может предсказывать весьма приблизительно, т.к. есть множество различных факторов, о которых он понятия не имеет (скажем, материал, из которого сделана чашка). С богатством, о котором много говорили вчера, такая же история - вроде бы логично предположить, что оно способствует изучению Дхаммы, а как насчет того, что у богача несколько проблемных детей (что не редкость), а у супруги от безделья характер испортился? А у "кассира из Пятерочки", столь нелюбимого ТМ, супруги пока нету - у кого из них условия для медитации лучше, разве можно предсказать наверняка?
Я согласен, что может предсказать с разной степенью вероятности. Рената, а мое мнение про богатство Вы я думаю уже знаете. Это никак по буддийски не может быть самоцелью. Если это самоцель, то это уже не буддизм. Ваш пример про супругов полностью поддерживаю - невозможно предсказать. Но ТМ опять будет говорить, что умный в пятерочку кассиром бы не пошел. Это бесконечный спор.
P.S. Может возможна и нирманакая Будды в виде кассира пятерочки? Я думаю, это тоже возможно, он общается с максимальным количеством людей и помогает им освободиться от их страдания. Рената, это P.S. уже не совсем для Вас как последователя тхеравады. Просто размышления. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Я не отслеживаю свои жизни, но вижу их безначальность.
А Будда видел свои прошлые жизни в деталях и рассказывал о них ученикам. Это иррациональное или рациональное?
Иррациональное - это либо непосредственное ощущение, либо интуитивное квазиощущение. Похоже, что в случае этой легендарной темы мы имеем дело с рациональным пониманием, облачённым в мистическое оформление. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Карма - полностью интеллектуальный концепт и постигается интеллектуально.
Понятие о карме это интеллектуальный концепт. Но не непосредственное видение прошлых жизней и не видение взаимосвязи поступков/намерений и будущих следствий. Рациональный человек не может предсказать логикой, что будет в результате тех или иных намерений, кроме каких-то простых механических вещей (типа если уроню чашку, то она разобьется и подобных). А Будда видел в деталях, что будет. В суттах много примеров про это.
Полагаю, что в данном случае речь идёт всё же о рациональном, поскольку Будда использует пропедевтический механизм, пусть и основывающийся на недоказуемом. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Какие-то будущие последствия рациональный человек все же может предсказывать. Если у человека есть намерение разбить чашку и рядом нет других людей, то он сможет ее разбить, если из прошлого опыта посчитает с каким усилием ее надо направить в сторону твердого пола.
Не факт, что с первого раза разобьет и неизвестно как именно разобьет - м.б. вдребезги, а м.б. просто кусок отколется. Это я к тому, что "будущие последствия рациональный человек" может предсказывать весьма приблизительно, т.к. есть множество различных факторов, о которых он понятия не имеет (скажем, материал, из которого сделана чашка). С богатством, о котором много говорили вчера, такая же история - вроде бы логично предположить, что оно способствует изучению Дхаммы, а как насчет того, что у богача несколько проблемных детей (что не редкость), а у супруги от безделья характер испортился? А у "кассира из Пятерочки", столь нелюбимого ТМ, супруги пока нету - у кого из них условия для медитации лучше, разве можно предсказать наверняка?
Я согласен, что может предсказать с разной степенью вероятности. Рената, а мое мнение про богатство Вы я думаю уже знаете. Это никак по буддийски не может быть самоцелью. Если это самоцель, то это уже не буддизм. Ваш пример про супругов полностью поддерживаю - невозможно предсказать. Но ТМ опять будет говорить, что умный в пятерочку кассиром бы не пошел. Это бесконечный спор.
P.S. Может возможна и нирманакая Будды в виде кассира пятерочки? Я думаю, это тоже возможно, он общается с максимальным количеством людей и помогает им освободиться от их страдания. Рената, это P.S. уже не совсем для Вас как последователя тхеравады. Просто размышления.
В Греции неспешная кассирша сказала мне: живите спокойно, некуда спешить. Бодхисаттва? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
В Греции неспешная кассирша сказала мне: живите спокойно, некуда спешить. Бодхисаттва?
Я не умею с пары слов. Может Вы бодхисаттва, раз в Грецию съездили? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вот сидит в грязной яме вонючий бродяга. Как вы определите, что он обрёл соответствующие заслуги? По позе, в которой он сидит?
Вы чет в одну кучу все свалили.
Аскетизм - это вообще практика самоограничения. Вот например практика винайи буддийского монашества - это классическая практика самоограничения.
А шоп сидеть в грязи в яме, это не аскетом надо быть, а свинюшкой. Сомневаюсь, что какие нибудь садху таким занимаются.
А как же безразличие к физическому?
Такое люди тоже практикуют. Или Вы в Индии не видели? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Карма - полностью интеллектуальный концепт и постигается интеллектуально.
Понятие о карме это интеллектуальный концепт. Но не непосредственное видение прошлых жизней и не видение взаимосвязи поступков/намерений и будущих следствий. Рациональный человек не может предсказать логикой, что будет в результате тех или иных намерений, кроме каких-то простых механических вещей (типа если уроню чашку, то она разобьется и подобных). А Будда видел в деталях, что будет. В суттах много примеров про это.
Полагаю, что в данном случае речь идёт всё же о рациональном, поскольку Будда использует пропедевтический механизм, пусть и основывающийся на недоказуемом.
То есть Будда выдумывал сказки, чтобы успокоить учеников? ) _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
В Греции неспешная кассирша сказала мне: живите спокойно, некуда спешить. Бодхисаттва?
Наш Будда Бодхисаттой побывал не только горшечником, но даже и птенцом перепела. Так что кассиром бодхисатта быть может, но только не кассиршей (согласно Джатакам, женщиной или самкой Бодхисатта не был ни разу).
Я не отслеживаю свои жизни, но вижу их безначальность.
А Будда видел свои прошлые жизни в деталях и рассказывал о них ученикам. Это иррациональное или рациональное?
Иррациональное - это либо непосредственное ощущение, либо интуитивное квазиощущение. Похоже, что в случае этой легендарной темы мы имеем дело с рациональным пониманием, облачённым в мистическое оформление.
Как приятно общаться с материалистами, они все по полочкам разложат. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Поэтому, давайте определимся:
- выражение "за пределами иррационального" означает рациональное
Согласны с этим?
4. С точки зрения человека, да.
С какой ещё точки зрения в предлагаете это рассматривать? С точки зрения рептилоидов?
Можно посмотреть с точки зрения араханта или бодхисаттвы или Будды.
Вам доступна эта точка зрения?
Чисто теоретически она всем доступна. Читайте учебники буддизма. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Я не отслеживаю свои жизни, но вижу их безначальность.
А Будда видел свои прошлые жизни в деталях и рассказывал о них ученикам. Это иррациональное или рациональное?
Иррациональное - это либо непосредственное ощущение, либо интуитивное квазиощущение. Похоже, что в случае этой легендарной темы мы имеем дело с рациональным пониманием, облачённым в мистическое оформление.
Вы недавно мысль высказали, что мол вера в мистику, волшебство и прочие иррациональные вещи объясняется психологией. Мол взрослые помнят как было хорошо в детстве, приятно, беззаботно и дети верят в сказки и т.п. Поэтому взрослые впадают в детство, чтобы спрятаться от жесткой действительности.
Отвечу вам с такой же стороны.
Во первых дети это рожденные для страданий(исправлений) существа. Земля это Долина смертей и страданий. Детские приятные ощущения из-за молодости, свежести взглядов и беззаботности не сильно отличается от взрослых.
В какой же надо быть депрессии, чтобы завидовать детям их мироощущению. Вы сами для себя создали сказку, что живете в мире Угрюмого Материализма.
По сравнению с йогами пребывающими в блаженстве, дети просто мученики ада. Вы сами блокируете в себе громадный потенциал счастья и иррационального восприятия.
Миров бесконечное множество, и есть райские миры в сотни и тысячи раз приятнее земных условий жизни.
Мой учитель, говорил. Не тратьте денег и время на экскурсии по самым красивым местам Земли. Здесь вы не найдете ничего хорошего, только устанете. Лучше садитесь в медитацию и войдите во внутренние миры. Даже не на самых высоких планах, природа в десятки раз красивее.
Можно до самой смерти нудеть, что все это сказки и не верить и главное даже не постараться самому воспринять запредельное своими чувствами. Т.е. самогипнозом загнать себя в грязное болото, ныть оттуда и депрессировать.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
