Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бхантэ Нарада

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

512955СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 07:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Тренер пишет:

Мою охоту советовать вам не ослабить. А кто в чём лучше разбирается узнаем в судный день Smile
Ну зачем же дожидаться судного дня? Ваше предположение о том, что немедитирующий монах является тунеядцем основывается только на вашем представлении о прекрасном. Моё предположение о том, что любой монах, не совершающий грубых нарушений, является представителем Третьей Драгоценности и дает мирянину возможность обрести неисчислимое поле заслуг, основывается на суттах. Скажем, если бы вы предположили, что дирижер в оркестре - тунеядец, т.к. у него никакого инструмента в руках нету,  а вам бы попытались объяснить, что нет, не тунеядец он, есть и у него определенные функции, то тоже надо было бы дожидаться судного дня (что, кстати, это за день такой?), чтобы узнать, нужен дирижер или нет?
Рената, Вам уже пора книгу издавать - "Буддизм в аналогиях и примерах".  Smile В монахи должны идти те, кто ставит перед собой высокие цели в духовной практике. Достижение умеренных результатов возможно и в мирской жизни, при этом человек имеет возможность накапливать много благой кармы, приносить пользу обществу, заботиться о своей семье.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

512967СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 10:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У разных людей - разная мотивация. Неумело - всех одной меркой. Умело - видеть качества ума, сторожить и обуздывать приток влечений, пока не будут обрублены корни их притока. Где здесь место соревнованиям?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

512970СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 10:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
монахи должны идти те, кто ставит перед собой высокие цели в духовной практике. Достижение умеренных результатов возможно и в мирской жизни, при этом человек имеет возможность накапливать много благой кармы, приносить пользу обществу, заботиться о своей семье.
Большое упрощение. У каждого своя высота целей, причём она меняется по жизни, когда выше, когда скромнее. По мне так цель может быть вообще любой, вход в сангху продуман так, что нет препятствий по каким-либо внутренним критериям, есть только небольшой список поводов для отбраковки кандидата, дальше, по идее, правилами и традицией предусмотрено так, что люди либо не задерживаются в сане, либо находят себе достойную востребованную нишу, в которой, возможно даже помимо своего желания, человек неизбежно меняется, кто быстрее, кто медленнее, но неотвратимо.

Я б может с вами согласился, ведь я уходил 10 лет назад с самыми высокими целями, и за три года в общем-то понял, что их в этой жизни мне точно не вытянуть - слабые способности. Но откровением для меня был период, когда я расстригся, несмотря на сравнительно нестрогое монашеское бытование, я устранил довольно много мирских привычек и мотивов, по-старому, как выяснилось, жить уже не мог, в итоге вернулся в монахи, без всяких высоких целей а лишь потому, что не представлял себе чего-то иного. Мирянин внутри меня уже поломался. Буддисты отечественные часто сетуют, мол этот монах такой нестрогий, что его едва отличишь от иных мирян, однако разница есть, обычно те, кто побыл в монашестве, даже не очень долго, уже так не говорят. Это бремя, неизбежно меняющее тебя, даже если ты нарочно сопротивляешься. Тем, кто так говорит, я обычно предлагаю пережить этот опыт, не в качестве аргумента "сперва добейся", а именно, что б прочувствовать ярмо на себе.

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Nwad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nwad



Зарегистрирован: 13.07.2019
Суждений: 190

512978СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 11:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:


Я б может с вами согласился, ведь я уходил 10 лет назад с самыми высокими целями, и за три года в общем-то понял, что их в этой жизни мне точно не вытянуть - слабые способности. Но откровением для меня был период, когда я расстригся, несмотря на сравнительно нестрогое монашеское бытование, я устранил довольно много мирских привычек и мотивов, по-старому, как выяснилось, жить уже не мог, в итоге вернулся в монахи, без всяких высоких целей а лишь потому, что не представлял себе чего-то иного. Мирянин внутри меня уже поломался. Буддисты отечественные часто сетуют, мол этот монах такой нестрогий, что его едва отличишь от иных мирян, однако разница есть, обычно те, кто побыл в монашестве, даже не очень долго, уже так не говорят. Это бремя, неизбежно меняющее тебя, даже если ты нарочно сопротивляешься. Тем, кто так говорит, я обычно предлагаю пережить этот опыт, не в качестве аргумента "сперва добейся", а именно, что б прочувствовать ярмо на себе.

Спасибо Бханте что вы поделились этим опытом ибо я вас очень понимаю и возможно пережил тоже самое... Дело а том что я тоже человек и имею свои страдания и вот буквально в сентябре у меня был сложный период и я хотел спуститься от 8 до 5 обетов, но я понял что даже пол года 8 обетов переделать мой ум таким образом что я не в состоянии например слушать новости, музыку, смотреть кино или ходить с друзьями на веселья... Не говоря уже о безсмысмысленности работы... Спустились на 5 обетов я выдерживали этого потока стимуляции только один день и возвращался обратно к покою и уюту простой жизни... В Читтавивеке этим летом был монах с 17 вассами который расстригся, и мне сказали что мол бывших монахов не бывает, ибо зная что за 7 лет всё клетки тебя меняются полностью то за 17 или 10 лет от мирянина там ничего не осталось и каждая клетка она пропитанна Сангхой... Многие остригаются и сожалению потом, ибо в их фантазиях морская жизнь выглядела круче...
Поэтому я понимаю вас когда вы говорите что назад дороги Нет, и прошу прощение за неуважение которое я мог проявить...

Кстати вот одно видио которое хорошо показывает сегодняшнюю жизнь в Самсаре...

https://youtu.be/j800SVeiS5I

_________________
Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода

https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro


Ответы на этот пост: миг 37-, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг 37-
Гость





512980СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 12:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Кстати вот одно видио которое хорошо показывает сегодняшнюю жизнь в Самсаре...
https://youtu.be/j800SVeiS5I
Хорошее видео, жаль, что они этого не понимают и не видят, а с упорством, характерным для баранов, сеют вокруг себя ещё большее страдание. Namaste

Ответы на этот пост: Nwad
Наверх
Nwad



Зарегистрирован: 13.07.2019
Суждений: 190

512983СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 12:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг 37- пишет:

Кстати вот одно видио которое хорошо показывает сегодняшнюю жизнь в Самсаре...
https://youtu.be/j800SVeiS5I
Хорошее видео, жаль, что они этого не понимают и не видят, а с упорством, характерным для баранов, сеют вокруг себя ещё большее страдание. Namaste

Я бы не сказал что люди бараны, просто авиджа закрывает им глаза... это не их вина, они первые кто страдят от этого... А по сути, до тех пока мы не избавились от авиджи - мы тоже слепы как бараны, более или менее...

_________________
Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода

https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro


Ответы на этот пост: миг 37-
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг 37-
Гость





512984СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 13:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг 37- пишет:

Кстати вот одно видио которое хорошо показывает сегодняшнюю жизнь в Самсаре...
https://youtu.be/j800SVeiS5I
Хорошее видео, жаль, что они этого не понимают и не видят, а с упорством, характерным для баранов, сеют вокруг себя ещё большее страдание. Namaste

Я бы не сказал что люди бараны, просто авиджа закрывает им глаза... это не их вина, они первые кто страдят от этого... А по сути, до тех пока мы не избавились от авиджи - мы тоже слепы как бараны, более или менее...
Может наркоманы, бандиты, а также прочая нечисть и не бараны, но от них страдают другие люди.
Мы пока слепые, да, это правда, но хоть и на ощупь мы всё же упорно ищем прозрения, а это не бараньи методы и цели.
Наверх
Nwad



Зарегистрирован: 13.07.2019
Суждений: 190

512985СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 13:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Страдают люди Sad

Сострадание это доброжелаельность (metta) к тем кто страдает.

Жажда, злоба и неведение в грубой форме это большое страдание. Люди с грубой жаждой гневом и неведением не хотят никому боли, они просто хотят избавиться от внутреннего страдания, просто они как дети которые чуствуют боль но не знают как её выразить и как от неё избавиться - начиная громко плакать, и бить кулаками по полу. Если мы внимательно посмотрим на жажду и злобу то мы увидим что сначало рождается чувство жазды или недовольства, и только потом ум находит объект для этой жазды или недовольства. Думаю у всех было такое что : "чего то хочествя, но не знаю чего" или "я в плохом настроении". Тоесть если человек выплеснул свою жажду или гнев на нас, то не стоит его за это винить, просто мы попали под горячую руку, и стали объектом жажды или гнева этого человека. Но это не значит что человек хочет видить нашу боль...

Существа не хотят делать больно другим, они просто не хотят страдать, и некоторые (по привычке) нашли только неблагой метод избавления от жажды, злобы и неведения. Но изначально ум каждиги человка чист и светел, просто покрыт пытлью.

Самсара неимеет видимого начала или конца, и за всё время которое мы в ней купаемся, примерно все из нас провел одинаковое количество времени в мирах ада за ужесные действия которе мы селали, и одинаковое количество времени в раях - за благие действия что мы сделали. Каждый человек достоин уважение как минимум потому что он человек, ибо чтобы родится человеком нужно держать 5 обетов достаточно долго, ибо 5 обетов это условие для рождения человеком. И если тот или инной человек действует "плохо" в этой человеческой жизни, это не значит что мы лучше или хуже, просто в этот раз ему "не повезло" и он ведёт себя плохо, а может в другой раз будет наоборот, мы будем плохими а они хорошими... Но в среднем мы настолько же хороши как и они, просто в этои конкретной жизни условия их рождения дали неблагой камме условия для плодов... Но не стоит их венить, они не хотели страдать и не хотят видеть страдания других, просто так получилось... Если бы мы родились в их семье, с их друзьями, имели ихнее образование, имеки ихнюю жизнь, то мы бы вели себя точно так же... И наоборот имея наши условия и тд они былибы такими же мудрыми... Это всё Анатта... Причины условия... Можно венить условия, но внутри этих условий некого винить...

_________________
Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода

https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro


Ответы на этот пост: миг 37-, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг 37-
Гость





512987СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 13:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ибо 5 обетов это условие для рождения человеком.

Да уж, получается что все негодяи в прошлом существовании держали 5 обетов, что бы родиться человеком.
Честно говоря, не смешно.


Ответы на этот пост: Nwad, Antaradhana
Наверх
Nwad



Зарегистрирован: 13.07.2019
Суждений: 190

512993СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 14:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг 37- пишет:
ибо 5 обетов это условие для рождения человеком.

Да уж, получается что все негодяи в прошлом существовании держали 5 обетов, что бы родиться человеком.
Честно говоря, не смешно.

Они даже были богами, были женщинами, потом стали мужчинами, мы тоже однажны были женщинами и были негодяями... Это Самсара, и это действительно не смешно если быть слишком привязанным к происходящему и считать что гдето в этой форме, чувствах, восприятии, формациях, и сознании есть я, что они моё, что они то чем я являюсь...

_________________
Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода

https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro


Ответы на этот пост: миг 37-
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг 37-
Гость





512994СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 14:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг 37- пишет:
ибо 5 обетов это условие для рождения человеком.

Да уж, получается что все негодяи в прошлом существовании держали 5 обетов, что бы родиться человеком.
Честно говоря, не смешно.

Они даже были богами, были женщинами, потом стали мужчинами, мы тоже однажны были женщинами и были негодяями... Это Самсара, и это действительно не смешно если быть слишком привязанным к происходящему и считать что гдето в этой форме, чувствах, восприятии, формациях, и сознании есть я, что они моё, что они то чем я являюсь...

Возможно, Вы и правы, считая рождение в человеческом уделе очень хорошей заслугой, я пока это ещё я, тем не менее приложу все усилия для того, чтобы больше никогда, как минимум, не десантировать самскары в камалочные уделы.


Ответы на этот пост: Nwad
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

512995СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 14:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг 37- пишет:
ибо 5 обетов это условие для рождения человеком.

Да уж, получается что все негодяи в прошлом существовании держали 5 обетов, что бы родиться человеком.
Честно говоря, не смешно.

Так как сансара не имеет постижимого начала, то все существа уже бесчисленное число раз рождались во всех ее мирах. Более того, каждое живое существо в необозримо длительном прошлом было нашей матерью, отцом, сыном, дочерью и т.д. Любая козявка, любой дэва, брахма, любой добрый или жестокий человек, любой страдающий дух или любое существо ада.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nwad



Зарегистрирован: 13.07.2019
Суждений: 190

512998СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 15:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг 37- пишет:
миг 37- пишет:
ибо 5 обетов это условие для рождения человеком.

Да уж, получается что все негодяи в прошлом существовании держали 5 обетов, что бы родиться человеком.
Честно говоря, не смешно.

Они даже были богами, были женщинами, потом стали мужчинами, мы тоже однажны были женщинами и были негодяями... Это Самсара, и это действительно не смешно если быть слишком привязанным к происходящему и считать что гдето в этой форме, чувствах, восприятии, формациях, и сознании есть я, что они моё, что они то чем я являюсь...

Возможно, Вы и правы, считая рождение в человеческом уделе очень хорошей заслугой, я пока это ещё я, тем не менее приложу все усилия для того, чтобы больше никогда, как минимум, не десантировать самскары в камалочные уделы.

Говорят что дэвы (которы следуют Дхамме) завидуют людям, ибо у нас больше условй для реализации Дхаммы...

_________________
Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода

https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

513024СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 19:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Каждый человек достоин уважение как минимум потому что он человек, ибо чтобы родится человеком нужно держать 5 обетов достаточно долго, ибо 5 обетов это условие для рождения человеком.
Откуда у вас эта информация, скажите пожалуйста. К примеру, куртизанка Амбапали, подарившая Сангхе  рощу, не сможет родиться человеком?

Ответы на этот пост: Nwad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nwad



Зарегистрирован: 13.07.2019
Суждений: 190

513028СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 20:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Каждый человек достоин уважение как минимум потому что он человек, ибо чтобы родится человеком нужно держать 5 обетов достаточно долго, ибо 5 обетов это условие для рождения человеком.
Откуда у вас эта информация, скажите пожалуйста. К примеру, куртизанка Амбапали, подарившая Сангхе  рощу, не сможет родиться человеком?

Может конечно, если у неё  каммическом банке есть на то ресурсы.
А вообще о камме сложно размышлять, но 5 обетов это камма рождения двуногим приматом.

_________________
Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода

https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro


Ответы на этот пост: Antaradhana, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
Страница 23 из 63

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.061 (0.743) u0.018 s0.001, 18 0.043 [271/0]