Даяние денег монахам

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Отмечу что мирянину можно жертвовать не только монахам. Монах в крайнем случае может и пойти поработать. Мне симпатичней всего донат на науку и образование. А если на науку жертвуется от чистого сердца, то и заслуг тут больше, чем неискренний донат монахам.

Горсть листьев

PavelPAS пишет:

Отмечу что мирянину можно жертвовать не только монахам. Монах в крайнем случае может и пойти поработать. Мне симпатичней всего донат на науку и образование. А если на науку жертвуется от чистого сердца, то и заслуг тут больше, чем неискренний донат монахам.

Наука и образование - это мирское. Дар монахам или аскетам важнее, по крайней мере это должно быть очевидно для буддистов или иных людей, развивающих возвышенные умственные качества (практикующие духовное развитие). И странно вы как-то сравниваете: дар на науку у вас от чистого сердца, а монахам почему-то неискренний.

PavelPAS

Наука и образование - это мирское.

Won Soeng

Antaradhana пишет:

Наука и образование - это мирское.

Это имеет значение?

Горсть листьев пишет:

Вероятно, Павел не находит в себе сил дарить монахам искренне от щедрот своих.

Я не могу дарить монахам искренне, т.к. не считаю что им деньги нужнее чем мне. Они такие же люди. Им надо и мне надо, деньги всем надо. На эти деньги я и сам мог бы ехать в Тай, заниматься дхаммой, не работать или работать меньше, жить на даче и бить баклуши разглядывая листочки и созерцая самосовершенство природы. А наука сама себя не профинансирует. И если кому кажется что наука - это "фи, это же мирское" - так и чашка риса - это тоже отнюдь не духовная пища, но именно о ней же вся речь.
Возможно я правда слишком тяготею к Дзен, думая что монах должен работать, а работа должна быть его практикой.

Горсть листьев пишет:

С древних времён и до самых недавних лет в ЮВА буддийские монахи были теми, кто посвящал свою жизнь науке и образованию.

Именно так. В годы Будды его психопрактики были на переднем острие науки, это была топовая медицина, а Будда - практик, исследователь.

Raudex

Отмечу что мирянину можно жертвовать не только монахам. Монах в крайнем случае может и пойти поработать. Мне симпатичней всего донат на науку и образование. А если на науку жертвуется от чистого сердца, то и заслуг тут больше, чем неискренний донат монахам.

Даниссимо · Гость

Вообще-то нравственность монаха все же имеет значение для мирян и его самого, например даже в плане его пребывания в монастыре, ведь известны случаи из сутт, когда миряне выгоняли обнаглевших бхиккху из монастырей.

Горсть листьев

Что касается науки... Но это ведь дейсвтиетльно мирское, сансарное, так как она не ставит задач избавления от страданий буддийскими методами, даже если и постулирует это. Она занимется малополезной деятельностью по преобразованию сансары в "сансару более лучшую", не решая никак её сущностных проблем, то есть аниччи, анатты, дуккхи. Напротив, она базируется на жажде, поощряет её.

Raudex

Вообще-то нравственность монаха все же имеет значение для мирян и его самого, например даже в плане его пребывания в монастыре, ведь известны случаи из сутт, когда миряне выгоняли обнаглевших бхиккху из монастырей.

Raudex

Raudex пишет:

Что касается науки... Но это ведь дейсвтиетльно мирское, сансарное, так как она не ставит задач избавления от страданий буддийскими методами, даже если и постулирует это. Она занимется малополезной деятельностью по преобразованию сансары в "сансару более лучшую", не решая никак её сущностных проблем, то есть аниччи, анатты, дуккхи. Напротив, она базируется на жажде, поощряет её.

А как эти "проблемы" могут быть решены, если они являются сущностными характеристиками собственно базовой проблемы - рождения-жизни-смерти, т.е. бытия? Если мы называем их проблемой, т.е. определяем как задачу с решением, то решение этой задачи - снижение степени "проблемности", т.е. облегчение бытия. Чем и занимается наука. Да и Будда Готама учил этому же.

Android

Что касается науки... Но это ведь дейсвтиетльно мирское, сансарное, так как она не ставит задач избавления от страданий буддийскими методами, даже если и постулирует это. Она занимется малополезной деятельностью по преобразованию сансары в "сансару более лучшую", не решая никак её сущностных проблем, то есть аниччи, анатты, дуккхи. Напротив, она базируется на жажде, поощряет её.

Raudex

Raudex пишет:

Что касается науки... Но это ведь дейсвтиетльно мирское, сансарное, так как она не ставит задач избавления от страданий буддийскими методами, даже если и постулирует это. Она занимется малополезной деятельностью по преобразованию сансары в "сансару более лучшую", не решая никак её сущностных проблем, то есть аниччи, анатты, дуккхи. Напротив, она базируется на жажде, поощряет её.

малополезной деятельностью.... ага, как меня напускная "духовная дремучесть" русского монашества забавляет! ну вы хоть бы брали пример с некоторых зарубежных коллег-монахов, которые пишут, что наука это хорошо, но нирвана лучше... как-то так.

Android

Android пишет:

Raudex пишет:

Что касается науки... Но это ведь дейсвтиетльно мирское, сансарное, так как она не ставит задач избавления от страданий буддийскими методами, даже если и постулирует это. Она занимется малополезной деятельностью по преобразованию сансары в "сансару более лучшую", не решая никак её сущностных проблем, то есть аниччи, анатты, дуккхи. Напротив, она базируется на жажде, поощряет её.

малополезной деятельностью.... ага, как меня напускная "духовная дремучесть" русского монашества забавляет! ну вы хоть бы брали пример с некоторых зарубежных коллег-монахов, которые пишут, что наука это хорошо, но нирвана лучше... как-то так.

Не в качестве оправдания, а справедливости ради. Хоть и не хочется прослыть ретроградом, тем более попасть под некий обобщающий обидный эпитет, хотя я сам же постоянно пользуюсь плодами технологий. Разве я сказал, что наука бесполезна? Нет. Я сказал что она малополезна в деле решения сущностных проблем. Она лечит не болезнь, а симптомы, иногда успешно, иногда нет. Но до того момента, когда она помогла бы непосредственно в деле Постижения (подчеркну, именно в деле духовного прогресса, а не развития вспомогательных аспектов), ещё далеко, хотя я не исключаю что подобное теоретически возможно.
Мне нет смысла напускать духовность, я монах второсортный, и говорю я лишь так, как сам понимаю вопрос. Предложите альтернативный взгляд, без ёрничанья, и без постановки мне в пример неких "коллег", которых я знать не знаю.

Raudex

а вот без даже мягкого унижения современных технологий и науки никак нельзя обойтись?
я не ожидаю от вас "вау, кул, интернет, яндекс.деньги!", но к чему эти характеристики "малополезна"... полезна, очень полезна, иначе болезнь несла больше дискомфорта.

Won Soeng

Монаху может и дела не быть до таких мирских увлечений, как наука, конечно же.

Но довольно легкомысленно ожидать от мирян, что они сами вдруг узнают о том, чему учил Будда, зачем он этому учил и почему миряне вдруг должны этому поверить и поддерживать монашеские общины, а не ученых, философов, городских сумасшедших, больных детей, одиноких стариков или кого-то еще.

Кто-то уже испытывает благодарность к пионерам Буддизма в нашей стране, а кто-то скорее испытывает недоумение, мол, Вам что, православия мало?

И спорить с этим - неразумно и не умело. Лучше делать то, что поддерживает людей в их постижении страдания, причины страдания, прекращения страдания и пути к прекращению страдания.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Лучше делать то, что поддерживает людей в их постижении страдания, причины страдания, прекращения страдания и пути к прекращению страдания.