Даяние денег монахам

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

далеко пишет:

Медицина была, судя по Канону, тоже на неплохом уровне, и средняя продолжительность жизни составляла 70-80 лет, как сейчас в благополучных странах.

Быть такого не может. Средняя продолжительность жизни еще пару сотен лет назад была в районе 40 лет в более-менее благополучных странах, а в отсталых 25 -30. Так же и в Древней Индии, лет 25 от силы. Возрастать она начала в основном, когда изобрели вакцины, открыли антибиотики и т.д., снизили детскую смертность, научились бороться с банальным гриппом, от которого пол Европы раньше выкашивало, уж не говорю о других заразах типа чумы.

Горсть листьев

И тогда Ананда задал последний вопрос:

— Какова твоя последняя весть?

Будда открыл глаза и сказал:

— Забудьте обо мне, будьте светом для самих себя. Кто обрящет свет и прибежище в истине и не станет искать их ни в чём ином, кроме самого себя, тот будет истинным учеником моим, вступившим на истинный путь.

Он закрыл глаза и, помолчав, произнёс:

— Я сделал первый шаг — я больше не тело; я сделал второй шаг — я больше не ум; я сделал третий шаг — я больше не сердце; я сделал четвёртый шаг — я вошёл в своё сознание!

миг 37- · Гость

миг 37- пишет:

И тогда Ананда задал последний вопрос:

— Какова твоя последняя весть?

Будда открыл глаза и сказал:

— Забудьте обо мне, будьте светом для самих себя. Кто обрящет свет и прибежище в истине и не станет искать их ни в чём ином, кроме самого себя, тот будет истинным учеником моим, вступившим на истинный путь.

Он закрыл глаза и, помолчав, произнёс:

— Я сделал первый шаг — я больше не тело; я сделал второй шаг — я больше не ум; я сделал третий шаг — я больше не сердце; я сделал четвёртый шаг — я вошёл в своё сознание!

Наследие Блаватской в исполнении Ника Перумова?

Горсть листьев

Jane пишет:

далеко пишет:

Медицина была, судя по Канону, тоже на неплохом уровне, и средняя продолжительность жизни составляла 70-80 лет, как сейчас в благополучных странах.

Быть такого не может. Средняя продолжительность жизни еще пару сотен лет назад была в районе 40 лет в более-менее благополучных странах, а в отсталых 25 -30. Так же и в Древней Индии, лет 25 от силы. Возрастать она начала в основном, когда изобрели вакцины, открыли антибиотики и т.д., снизили детскую смертность, научились бороться с банальным гриппом, от которого пол Европы раньше выкашивало, уж не говорю о других заразах типа чумы.

Очевидно, что Jane говорит не о "средней продолжительности" в строгом статистическом смысле слова, а о часто встречающейся продолжительности жизни тех, кто доживал до вступления во взрослую жизнь. Среди таких до старости доживали многие - и в этом нет ничего специфически (древне)индийского. Например, в Библии (которая отражает, разумеется, не индийские, а ближневосточные реалии) тоже есть фраза, что человеческая жизнь - 70 лет, а при большей крепости - 80 лет. А вот если рассчитывать среднюю продолжительность жизни, учитывая детей, которые умирали в младенчестве, или в первые годы жизни - то тут средняя продолжительность в любом досовременном обществе может оказаться и 30, и 25 лет.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

миг 37- пишет:

И тогда Ананда задал последний вопрос:

— Какова твоя последняя весть?

Будда открыл глаза и сказал:

— Забудьте обо мне, будьте светом для самих себя. Кто обрящет свет и прибежище в истине и не станет искать их ни в чём ином, кроме самого себя, тот будет истинным учеником моим, вступившим на истинный путь.

Он закрыл глаза и, помолчав, произнёс:

— Я сделал первый шаг — я больше не тело; я сделал второй шаг — я больше не ум; я сделал третий шаг — я больше не сердце; я сделал четвёртый шаг — я вошёл в своё сознание!

Наследие Блаватской в исполнении Ника Перумова?

Неважно, главное определиться с понятием что есть сознание, если это ум, то я в нём растворилось окончательно и бесповоротно.

миг 37- · Гость

Растворяется сахар в воде. Означает ли это, что сахар был, а потом его не стало? Вовсе не означает, если только словом "сахар" вы не называете исключительно и только куски рафинада. Но если так, то и при измельчении этих кусков в кофемолке ваш "сахар" также перестаёт быть...
В приведённом якобы пересказе нирванасутры содержится то, что выдаёт не просто непонимание автором теории Будды, но прямое её искажение. Сможете указать этот момент?

Рената · Гость

как раз норм! чем хуже, тем лучше с точки зрения бханты раудекса.
хотя вы явно сгущаете краски (такое нытье свойственно русским, особенно русским либерастам), расея далеко не ацкий ад - поверьте.
пишу в данный момент из сша. есть с чем сравнить. тут тоже народ иногда страдает. Very Happy

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

Да ладно, нормально там люди жили, которые из знати. Вот, например, обязанности жены, которым Благословенный обучал Висакху: присматривать за рабами и слугами. Рабы и слуги, Карл. Shocked

Медицина была, судя по Канону, тоже на неплохом уровне, и средняя продолжительность жизни составляла 70-80 лет, как сейчас в благополучных странах.

В Магадхе и Царстве Косал, где Будда путешествовал с сангхой, проповедовал, провел большую часть своей жизни и где были построены первые монастыри, цивилизация была на уровне Римской Империи. В столицах жили сотни тысяч населения, были многоэтажные дома и крепостные стены вокруг дворцов правителей, гильдии купцов и многочисленных ремесленников, обрабатывающих драгоценные камни, золото, серебро, медь, бронзу, сталь, кузнецы делали стальное оружие и доспехи, в ткацких мастерских изготавливали тончайшие ткани со сложным рисунком, были театры и больницы, в деревнях было земледелие с развитой ирригацией. Торговые флоты, ходили в нижнем течении рек в царство Ангов у океана, а также были многочисленные караванные пути до стран Центральной Азии. У царей были армии, которые могли вести войны десятилетиями и включали десятки тысяч воинов, тысячи колесниц, конницу и боевых слонов. Известны были арбалеты и осадные машины. Была письменность, законодательство, чиновническая система и делопроизводство. В общем цивилизация серьезная была. Рабы и неприкасаемые - были негражданами, т.е. захвачены в походах, либо коренное доарийское население, не входившее в кастовую систему индоариев, по сути порабощенные столетия назад местные полудикие племена не знавшие стального оружия, ремесел, приручения коней и т.п.

Исследователь · Гость

Antaradhana пишет:

Jane пишет:

Да ладно, нормально там люди жили, которые из знати. Вот, например, обязанности жены, которым Благословенный обучал Висакху: присматривать за рабами и слугами. Рабы и слуги, Карл. Shocked

Медицина была, судя по Канону, тоже на неплохом уровне, и средняя продолжительность жизни составляла 70-80 лет, как сейчас в благополучных странах.

В Магадхе и Царстве Косал, где Будда путешествовал с сангхой, проповедовал, провел большую часть своей жизни и где были построены первые монастыри, цивилизация была на уровне Римской Империи. В столицах жили сотни тысяч населения, были многоэтажные дома и крепостные стены вокруг дворцов правителей, гильдии купцов и многочисленных ремесленников, обрабатывающих драгоценные камни, золото, серебро, медь, бронзу, сталь, кузнецы делали стальное оружие и доспехи, в ткацких мастерских изготавливали тончайшие ткани со сложным рисунком, были театры и больницы, в деревнях было земледелие с развитой ирригацией. Торговые флоты, ходили в нижнем течении рек в царство Ангов у океана, а также были многочисленные караванные пути до стран Центральной Азии. У царей были армии, которые могли вести войны десятилетиями и включали десятки тысяч воинов, тысячи колесниц, конницу и боевых слонов. Известны были арбалеты и осадные машины. Была письменность, законодательство, чиновническая система и делопроизводство. В общем цивилизация серьезная была. Рабы и неприкасаемые - были негражданами, т.е. захвачены в походах, либо коренное доарийское население, не входившее в кастовую систему индоариев, по сути порабощенные столетия назад местные полудикие племена не знавшие стального оружия, ремесел, приручения коней и т.п.

Да, я тоже думаю, что напрасно многие современные люди думают, что только сейчас у них - почти рай, потому что есть посудомоечная машина или стиральная. А люди и в Древней Индии прекрасно жили, и уж точно не в малогабаритных квартирках в бетонных гетто, как большинство россиян. Да и болезней, вполне возможно, было меньше, ведь сейчас, несмотря на все антибиотики, люди болеть меньше не стали.

Рената · Гость

Наверное и в том времени, и в нашем были свои плюсы и минусы для практики. Наверное сейчас минусов больше. Но главный плюс, что невзирая на все помехи еще есть возможность практиковать.

Ассаджи

Рис-Дейвидз подробно описал жизнь в Древней Индии:

http://www.ibiblio.org/britishraj/RhysDavids/index.html

Напоминает Трипольскую культуру.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Растворяется сахар в воде. Означает ли это, что сахар был, а потом его не стало? Вовсе не означает, если только словом "сахар" вы не называете исключительно и только куски рафинада. Но если так, то и при измельчении этих кусков в кофемолке ваш "сахар" также перестаёт быть...
В приведённом якобы пересказе нирванасутры содержится то, что выдаёт не просто непонимание автором теории Будды, но прямое её искажение. Сможете указать этот момент?

Сей момент заключается в том, что для российского обывателя будет более-менее понятен такой пересказ нирванасутры.
Если же Вы скажете обычному среднестатистическому россиянину, что тебя нет и никогда не было, то вариантов ответа не так уж много - пошлют на три буквы, или посоветуют обратится за помощью к психиатру, а могут и побить.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

Antaradhana пишет:

Jane пишет:

Да ладно, нормально там люди жили, которые из знати. Вот, например, обязанности жены, которым Благословенный обучал Висакху: присматривать за рабами и слугами. Рабы и слуги, Карл. Shocked

Медицина была, судя по Канону, тоже на неплохом уровне, и средняя продолжительность жизни составляла 70-80 лет, как сейчас в благополучных странах.

В Магадхе и Царстве Косал, где Будда путешествовал с сангхой, проповедовал, провел большую часть своей жизни и где были построены первые монастыри, цивилизация была на уровне Римской Империи. В столицах жили сотни тысяч населения, были многоэтажные дома и крепостные стены вокруг дворцов правителей, гильдии купцов и многочисленных ремесленников, обрабатывающих драгоценные камни, золото, серебро, медь, бронзу, сталь, кузнецы делали стальное оружие и доспехи, в ткацких мастерских изготавливали тончайшие ткани со сложным рисунком, были театры и больницы, в деревнях было земледелие с развитой ирригацией. Торговые флоты, ходили в нижнем течении рек в царство Ангов у океана, а также были многочисленные караванные пути до стран Центральной Азии. У царей были армии, которые могли вести войны десятилетиями и включали десятки тысяч воинов, тысячи колесниц, конницу и боевых слонов. Известны были арбалеты и осадные машины. Была письменность, законодательство, чиновническая система и делопроизводство. В общем цивилизация серьезная была. Рабы и неприкасаемые - были негражданами, т.е. захвачены в походах, либо коренное доарийское население, не входившее в кастовую систему индоариев, по сути порабощенные столетия назад местные полудикие племена не знавшие стального оружия, ремесел, приручения коней и т.п.

Да, я тоже думаю, что напрасно многие современные люди думают, что только сейчас у них - почти рай, потому что есть посудомоечная машина или стиральная. А люди и в Древней Индии прекрасно жили, и уж точно не в малогабаритных квартирках в бетонных гетто, как большинство россиян. Да и болезней, вполне возможно, было меньше, ведь сейчас, несмотря на все антибиотики, люди болеть меньше не стали.

Обычные люди в Индии как жили в маленьких глиняных хижинах, где толпы чумазх оборванных детей бегают по двору, так и сейчас живут, похоже, что в глухомани индийской за пять тыс лет у них ничего не изменилось, даже ремесла те же, повсеместно ручной труд используется. Если вы посмотрите на предполагаемые останки дворца, где Будда жил, то станет понятно, что средняя дача в элитном поселке будет куда круче.
Насчет болезней то же самое, мы и не вспоминаем сейчас о чуме, проказе и прочей нечисти, благодаря деятельности ВОЗ по массовой вакцинации населения. Дуккхи пару тысячелетий назад было гораздо больше, возможно поэтому она лучше воспринималась и условия для практики были более подходящими, чем сейчас вследствие отвлекающей технологической анестезии.

Android

Android пишет:

согласитесь, если бы тамошние цари исповедывали буддизм вашего толка (армия - грех, работа - грех, карьера - грех), то ничего бы этого не было. Very Happy

не?

Уродства неизбежны в нашем мире, весь мир покрыт тьмой и в нем мало света. Даже в самой буддийской стране найдутся глупые люди, зарабатывающие воинским делом, зарабатывающие выращиванием и забоем скота, зарабатывающие изготовлением оружия и ядов, зарабатывающие работорговлей и эксплуатацией. Также, среди путхуджан, практически каждый имеет сильные жажду, привязанность и стремление к охранению того, что он считает своим: как собственности, так и родни, и готов за них убивать, как защищая, так и компенсируя убытки и мстя. Если бы как раз все следовали Дхамме, то все было бы куда лучше. Но вы этого не понимаете к сожалению, для вас какие-то невежественные обычаи, мирские дхаммы и омрачения, связанные с их охранением - дороже Дхаммы.

Android

миг 37- пишет:

Горсть листьев пишет:

Растворяется сахар в воде. Означает ли это, что сахар был, а потом его не стало? Вовсе не означает, если только словом "сахар" вы не называете исключительно и только куски рафинада. Но если так, то и при измельчении этих кусков в кофемолке ваш "сахар" также перестаёт быть...
В приведённом якобы пересказе нирванасутры содержится то, что выдаёт не просто непонимание автором теории Будды, но прямое её искажение. Сможете указать этот момент?

Сей момент заключается в том, что для российского обывателя будет более-менее понятен такой пересказ нирванасутры.
Если же Вы скажете обычному среднестатистическому россиянину, что тебя нет и никогда не было, то вариантов ответа не так уж много - пошлют на три буквы, или посоветуют обратится за помощью к психиатру, а могут и побить.

Заявление "Тебя нет и никогда не было" - это хороший повод выдать в щи такому горе-гуру. И это будет вполне дзенский ответ, даже в исполнении обывателя. Smile