Надо ли обижаться на слово "хина"? (hīna)

Трувор · Гость

Вдогонку по теме: Тхеравада не Хинаяна, т.к. Меттейя, да и Сакъямуни, в прошлом- бодисатты. Как и все Будды прошлого и будущего.
Получаем 2 варианта практикующих:
1) Тхеравадин, который не бодисатта.
2) Тхеравадин, который бодисатта (махаянист, исходя из определения махаяны).

"Хина", "маха" - это определения мотивации. На что здесь обижаться?

Горсть листьев

"Хина", "маха" - это определения мотивации. На что здесь обижаться?

Трувор · Гость

Трувор пишет:

"Хина", "маха" - это определения мотивации. На что здесь обижаться?

Тогда вы можете смело и гордо называть себя хинаянистом, не так ли?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

1. О слове "хина" здесь уже писали люди, гораздо более меня начитанные в палийских текстах. Но присоединю и своё скромное суждение - ни разу не встречал контекста, в котором слово hīna не имело бы значения "низменный". Допускаю, что такие контексты всё-таки есть - но часто встречающимися или обычными их считать невозможно. Поэтому для приверженцев палийского буддизма термин "хинаяна" не может не звучать несколько оскорбительно. То есть, оскорбительность в нём воспринимается сразу - а вот то, что собеседник, в данном случае, ничего оскорбительного в виду не имел, нужно специально и дополнительно разъяснять.

2. Очень похоже, что приверженцы ранней Махаяны и использовали термин "хинаяна" именно как бранную кличку. Но столь же ясно, что по мере становления и кристаллизации махаянских традиций "хинаяна" лишилась оскорбительного смысла. Неправильно обижаться на современных приверженцев Махаяны за то, что они используют термин "хинаяна", завещанный им традицией. Ведь они-то имеют в виду всего лишь определенный путь (или, в другой интерпретации, определенный этап) буддийской практики - "путь шраваков", практику, нацеленную на достижение плода араханта (в отличие от пути бодхисатты).

3. Однако (и это главное!) к Тхераваде неправомерно применять термин "хинаяна" даже в таком, ("не обидном") смысле. Почему неправомерно? Потому что в Тхераваде есть учение о пути бодхисатты, и время от времени встречаются последователи, ориентирующиеся именно на этот путь. Отличие Тхеравады от тибетских и дальневосточных школ буддизма не в том, что в последних есть и "путь шраваков", и "путь бодхисаттв", а в Тхераваде - только путь шраваков. Нет, путь бодхисатт в Тхераваде тоже есть, но учение об этом пути отличается. А именно, условия вступления на путь бодхисатты трактуются гораздо более жёстко, чем в махаянских школах. Путь бодхисатты в Тхераваде - это удел не то что не всех, но и не многих, а очень редких личностей, сумевших развить совершенную нравственность и совершенную сосредоточенность, вплотную подошедших к достижению арахантства, встретившихся с живым Буддой, и в его присутствии принявших решение вместо вступления в ниббану вступить на путь бодхисатты.

Но, как бы то ни было, в рамках Тхеравады есть и путь, ведущий к арахантству, и путь, ведущий к становлению Буддой. Используя терминологию махаянских школ, в рамках Тхеравады есть и Хинаяна, и Махаяна. Значит, всю Тхераваду в целом называть Хинаяной неправомерно.

4. Резюмирую: слова "махаяна" и "хинаяна" - это или следы древней ссоры, или технические термины, имеющие смысл во внутришкольном контексте. А если речь идёт об исторически сложившихся и отличающихся друг от друга традициях буддизма, то их, ИМХО, лучше классифицировать, отталкиваясь от Канонов. Есть палийский буддизм, есть китайский (дальневосточный) буддизм, и есть тибетский буддизм.

Трувор · Гость

1. О слове "хина" здесь уже писали люди, гораздо более меня начитанные в палийских текстах. Но присоединю и своё скромное суждение - ни разу не встречал контекста, в котором слово hīna не имело бы значения "низменный".

Горсть листьев

Насколько я понимаю, весьма немногочисленные консерваторы, продолжающие использовать эпитет "низкая повозка", хинаяна по отношению к палийской традиции буддизма, обосновывают своё пристрастие тем, что термин "тхеравада" был якобы придуман на последнем соборе в середине прошлого века, а значит является новоделом и "отсебятиной", в то время как эпитет "хинаяна" имеет исторические корни. Но, как не трудно увидеть, корни эти из разряда тех, что Будда настоятельно советовал выпалывать.

Трувор · Гость

Насколько я понимаю, весьма немногочисленные консерваторы, продолжающие использовать эпитет "низкая повозка", хинаяна по отношению к палийской традиции буддизма, обосновывают своё пристрастие тем, что термин "тхеравада" был якобы придуман на последнем соборе в середине прошлого века, а значит является новоделом и "отсебятиной", в то время как эпитет "хинаяна" имеет исторические корни. Но, как не трудно увидеть, корни эти из разряда тех, что Будда настоятельно советовал выпалывать.

Йог · Гость

Тхеравада — хинаяна, потому что её современные адепты частенько демонстрируют отвращение к бытию, которое для них якобы тотально мучительно, хотя высших уровней бытия никто из них толком не достиг, а также влечение к небытию, полной отключке.

Трувор · Гость

Тхеравада — хинаяна, потому что её современные адепты частенько

Йог · Гость

Йог пишет:

Тхеравада — хинаяна, потому что её современные адепты частенько

У вас противоречие в определении общего.

Трувор · Гость

Трувор пишет:

Йог пишет:

Тхеравада — хинаяна, потому что её современные адепты частенько

У вас противоречие в определении общего.

Да, в альтернативной, фэнтезийной реальности всё так, как вы написали. Smile

Йог · Гость

Да, и ещё: тхеравадины — хинаянцы, ибо многие из них убеждены в том, что практика отрешения ведёт не к становлению отрешённым, т. е. к высшему перерождению, а к небытию. Для меня это главный критерий для выявления в адептах хинаянского влияния.

Трувор · Гость

Да, и ещё: тхеравадины — хинаянцы,

Йог · Гость

Йог пишет:

Да, и ещё: тхеравадины — хинаянцы,

Если ваш ум не покидает какая-то схема, это не значит, что схема верная.
Пример работы этой схемы: все люди- йоги, потому что некоторые...и т.д.

Трувор · Гость

Трувор пишет:

Йог пишет:

Да, и ещё: тхеравадины — хинаянцы,

Если ваш ум не покидает какая-то схема, это не значит, что схема верная.
Пример работы этой схемы: все люди- йоги, потому что некоторые...и т.д.

Если в каком-то сообществе большинство придерживается одинаковых взглядов, то вполне уместно применять обобщение.