Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Надо ли обижаться на слово "хина"? (hīna)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

459491СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 16:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Won Soeng пишет:
Зачем что-то подобное признавать? Кто-то признает. Кто-то нет.

Потому-то это истинное положение вещей. И это признание истинного положения вещей Германном, приведет к его успокоению и прекращению бурного создания тем, с попытками разоблачения и уничижения тхеравады.

Вы считаете это важным. Если снова и снова будут возникать вопросы и сомнения - готовы ли Вы снова и снова с этим спорить?

Важнее ли это положение вещей, чем Дхарма?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

459493СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 16:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мне вообще не совсем понятна проблема.
Христиане считают, что буддисты ошибаются. Буддисты считают, что христиане ошибаются. Тхеравадины считают, что махаянцы ошибаются. Махаянцы считают, что тхеравадины ошибаются.
Каждая религия борется за свою паству и конкурирует за нее с другими религиями.
У каждой религии есть аргументы, которые убедительны для одних людей и неубедительны для других.
Всегда найдутся люди, которые агрессивно защищают своё учение и нападают на другое. Найдутся и те, кто надеется усидеть сразу на всех стульях, тщательно закрывая глаза на имеющиеся противоречия. Найдется и много других вариантов.
Такова сансара.
Какой смысл на все это реагировать, ввязываться в споры?
Если человек нашел учение, которое ему подходит, видится истинным и которому он может следовать, - это прекрасно. И именно это важно Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 30 Ноя 18, 16:35), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Won Soeng, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

459494СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 16:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
После ваших агрессивных нападок на Махаяну

Приведение исторических фактов и цитата махаянских же сутт - это агрессивные нападки? Понятно...

Цитата:
нежелание махаянцев обсуждать с вами махаянские сутры вполне естественно и понятно.

Там и нечего особо обсуждать, сутты достаточно красноречивы и показательны.

Цитата:
Какой смысл обсуждать сутры с тем, кто полон двеши?

Иддхи чтения умов? Предполагаю, что вы проецируете собственное состояние ума.

P.S. Не вы ли, вчера мне "адью" сказали?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

459496СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 16:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Мне вообще не совсем понятна проблема.
Христиане считают, что буддисты ошибаются. Буддисты считают, что христиане ошибаются. Тхеравадины считают, что махаянцы ошибаются. Махаянцы считают, что тхеравадины ошибаются.
Каждая религия борется за свою паству и конкурирует за нее с другими религиями.
У каждой религии есть аргументы, которые убедительны для одних людей и неубедительны для других.
Такова сансара.
Какой смысл на все это реагировать, ввязываться в споры?
Если человек нашел учение, которое ему подходит, видится истинным и которому он может следовать, - это прекрасно. И именно это важно Smile

Проблема в том, что разные люди приходят к разным взглядам разными путями. Кто-то бросил одно и пришел к другому. И он встречает кого-то, кто очарован тем, что он бросил. Когда ученик уже тренируется рассматривать пристрастия и отвращения - это не становится проблемой. Но пока ученик держится за воззрения, цепляется за воззрения, он будет вовлекаться в споры, будет защищать и нападать и не будет считать правильным освободиться от воззрений. Ведь поиск правильных объяснений основывается на идее, что бывают особенные, на 100% правильные объяснения, подходящие к любой ситуации, всегда, идеально и следует именно такое объяснение искать, отвергая все остальные.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

459500СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 16:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
P.S. Не вы ли, вчера мне "адью" сказали?

Вы, видимо, любую реакцию на ваш пост воспринимаете как желание поговорить лично с вами  Rolling Eyes
У меня нет интереса к вам и к общению с вами. Хотя раньше вы мне и представлялись интересным собеседником.
Антарадхана, это форум. Порой я реагирую на посты из общих соображений, с целью обозначения своей позиции для других участников и читающих форум, а не из интереса к личности эти посты написавшего.
Вам показалось, что я общаюсь с вами. Я всего лишь среагировала на нападки на Махаяну.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 30 Ноя 18, 17:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

459503СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 16:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ктото пишет:
Мне вообще не совсем понятна проблема.
Христиане считают, что буддисты ошибаются. Буддисты считают, что христиане ошибаются. Тхеравадины считают, что махаянцы ошибаются. Махаянцы считают, что тхеравадины ошибаются.
Каждая религия борется за свою паству и конкурирует за нее с другими религиями.
У каждой религии есть аргументы, которые убедительны для одних людей и неубедительны для других.
Такова сансара.
Какой смысл на все это реагировать, ввязываться в споры?
Если человек нашел учение, которое ему подходит, видится истинным и которому он может следовать, - это прекрасно. И именно это важно Smile

Проблема в том, что разные люди приходят к разным взглядам разными путями. Кто-то бросил одно и пришел к другому. И он встречает кого-то, кто очарован тем, что он бросил. Когда ученик уже тренируется рассматривать пристрастия и отвращения - это не становится проблемой. Но пока ученик держится за воззрения, цепляется за воззрения, он будет вовлекаться в споры, будет защищать и нападать и не будет считать правильным освободиться от воззрений. Ведь поиск правильных объяснений основывается на идее, что бывают особенные, на 100% правильные объяснения, подходящие к любой ситуации, всегда, идеально и следует именно такое объяснение искать, отвергая все остальные.

Мне кажется, что агрессивные нападки на другие пути свойственны тем, кто пока еще не нашел свой путь, чувствует сомнения и дискомфорт.
Тому, кто в ладу со своим путем, незачем нападать на множество других путей.
Под путем я не имею в виду строгое следование какой-либо религии. Речь скорее о Дао Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

459505СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 17:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Won Soeng пишет:
Ктото пишет:
Мне вообще не совсем понятна проблема.
Христиане считают, что буддисты ошибаются. Буддисты считают, что христиане ошибаются. Тхеравадины считают, что махаянцы ошибаются. Махаянцы считают, что тхеравадины ошибаются.
Каждая религия борется за свою паству и конкурирует за нее с другими религиями.
У каждой религии есть аргументы, которые убедительны для одних людей и неубедительны для других.
Такова сансара.
Какой смысл на все это реагировать, ввязываться в споры?
Если человек нашел учение, которое ему подходит, видится истинным и которому он может следовать, - это прекрасно. И именно это важно Smile

Проблема в том, что разные люди приходят к разным взглядам разными путями. Кто-то бросил одно и пришел к другому. И он встречает кого-то, кто очарован тем, что он бросил. Когда ученик уже тренируется рассматривать пристрастия и отвращения - это не становится проблемой. Но пока ученик держится за воззрения, цепляется за воззрения, он будет вовлекаться в споры, будет защищать и нападать и не будет считать правильным освободиться от воззрений. Ведь поиск правильных объяснений основывается на идее, что бывают особенные, на 100% правильные объяснения, подходящие к любой ситуации, всегда, идеально и следует именно такое объяснение искать, отвергая все остальные.

Мне кажется, что агрессивные нападки на другие пути свойственны тем, кто пока еще не нашел свой путь, чувствует сомнения и дискомфорт.
Тому, кто в ладу со своим путем, незачем нападать на множество других путей.
Под путем я не имею в виду строгое следование какой-либо религии. Речь скорее о Дао Smile

Всякое существо находится в поисках счастья, омрачено идеями о достижении счастья, о заслугах, о накоплениях, о добре и зле, о правильном и неправильном, умелом и неумелом.
Все без исключения пути - лишь ограниченное видение истины, полное сомнений, нерешительности, заблуждений.

Если Вы уже видите Дхарму, хотя бы фрагментарно, но у Вас есть вполне очевидные примеры страдания, причины, прекращения и пути, для Вас самые разные взгляды и воззрения в отношении пути и плода будут содержать как элементы истины, так и заблуждения. И тогда Вы уже можете сделать вывод: никакое описание пути, никакое учение о пути не универсально, не идеально для любых ситуаций. Тогда незачем спорить с разными словами и учениями. У Вас уже есть прозрение и Вы не испытываете замешательства. Ваша вера питается Дхармой. Когда же прозрения в Дхарму еще нет, увы, сомнения и нерешительность неизбежны. Неизбежны и споры, и уязвленность и агрессия.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

459510СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 17:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Мне вообще не совсем понятна проблема.
Христиане считают, что буддисты ошибаются. Буддисты считают, что христиане ошибаются. Тхеравадины считают, что махаянцы ошибаются. Махаянцы считают, что тхеравадины ошибаются.
Каждая религия борется за свою паству и конкурирует за нее с другими религиями.
У каждой религии есть аргументы, которые убедительны для одних людей и неубедительны для других.
Всегда найдутся люди, которые агрессивно защищают своё учение и нападают на другое. Найдутся и те, кто надеется усидеть сразу на всех стульях, тщательно закрывая глаза на имеющиеся противоречия. Найдется и много других вариантов.
Такова сансара.
Какой смысл на все это реагировать, ввязываться в споры?
Если человек нашел учение, которое ему подходит, видится истинным и которому он может следовать, - это прекрасно. И именно это важно Smile

Меня умиляет уже сколько лет то, что тхеравадцы, считая махаяну в целом и ваджраяну в частности ересью, адхармой и т.п, любят постоянно писать про это в форумах в различных темах.
При этом, называя открыто других еретиками, сами же дико возмущаются, что их течение в ужасной, страшной и еретической махаяне причисляют к хинаяне. Типа, нам можно вас называть как мы хотим, но вы на нас даже пикнуть не смейте, ибо мы обижаемся!
Какая инфантильность!

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

459514СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 17:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

С Германом в его темах спорят и тхеравадины, и махаянцы, выявляя его заблуждения (которые противоречат как Тхераваде, так и Махаяне) и оспаривая состоятельность его критики Тхеравады.
И только Антарадхана решил воспользоваться этой ситуацией, чтобы начать очередной раунд холивара против Махаяны   Rolling Eyes

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

459516СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 17:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Одни обижают, другие обижаются. Третьи умиляются тем, что кто-то обижается. В эти игры играют и взрослые и дети.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

459520СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 18:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Won Soeng пишет:
Зачем что-то подобное признавать? Кто-то признает. Кто-то нет.

Потому-то это истинное положение вещей.

По историческим аргументам у Германна всё как раз нормально и в научных рамках. Он несет фигню на другие темы, но не в этом.

Ахаха Very Happy Помню, помню как ты начал писать тут байки, про то что тхераваду сочинили теософы в 19 веке.

Речь шла про термин "тхеравада", как самоназвание школы. Так с ним и есть.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

459525СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 19:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос махаяна vs хинаяна\тхеравада vs ваджраяна можно и культурно решать. Но в этой стране так не умеют. "Всё до основанья" надо, по перевранным поводам... Что с одной стороны, что с другой.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Призрак рождества
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Призрак рождества
Гость





459533СообщениеДобавлено: Пт 30 Ноя 18, 21:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос махаяна vs хинаяна\тхеравада vs ваджраяна можно и культурно решать.
Он решен: учение, в котором есть шаматха/випашьяна (саматта/випассана) приводит к освобождению, значит- буддизм.
Остальное литература, танцы и длина чивары.
Наверх
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

459699СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
С Германом в его темах спорят и тхеравадины, и махаянцы, выявляя его заблуждения (которые противоречат как Тхераваде, так и Махаяне) и оспаривая состоятельность его критики Тхеравады.
Демагогический приём - валить на Гелуг заблуждения Тхеравады. Нет ничего общего. Поток дхарм в Гелуг ничуть не хуже "отдельных" дхарм: поток дхарм, как и дхармы, напрямую (нерассудочно) видится мудростью. "Человеком" условно называется поток дхарм (который функционирует реально), а не что-то вообще не существующее (только лишь рассудочно представленное), наподобие Мировой Души.

Изучите вопрос.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

459700СообщениеДобавлено: Сб 01 Дек 18, 12:30 (5 лет тому назад)    Я знаю силу правды Ответ с цитатой

German пишет:
Легче поверить в то, что Будда Шакьямуни лично обучил созерцанию ясного света нескольких древних царей и бродяг, чем в существование "древнейшей школы", которая не оставила никаких следов вплоть до Тамрашатии (дочерней от Сарвастивады).

История мифическая:

https://dharma.org.ru/board/topic8175.html
https://dharma.org.ru/board/topic7219.html

Философия противоречивая:

https://dharma.org.ru/board/topic8235.html

Медитация неосуществимая:

https://dharma.org.ru/board/topic8240.html

Если уже принято решение тратить время жизни на медитацию, рациональный выбор - это выбор в пользу Махаяны.
https://dharma.org.ru/board/topic8231.html

Это конечно не значит, что у человека нет права на иррациональный выбор или на фантазии. Право есть.
В любом случае, Тхеравада это буддизм накопления заслуг. Если Махаяну не атаковать (что приведёт в ады).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Страница 3 из 31

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (1.028) u0.014 s0.003, 18 0.022 [263/0]