Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

Рената · Гость

В общем, это то самое, о чём у Набокова:

СлаваА

Даже Пушкин А.С. такими вопросами задавался.
Дар напрасный, дар случайный,
Жизнь, зачем ты мне дана?
Иль зачем судьбою тайной
Ты на казнь осуждена?

Кто меня враждебной властью
Из ничтожества воззвал,
Душу мне наполнил страстью
Ум сомненьем взволновал?

Цели нет передо мною:
Сердце пусто, празден ум,
И томит меня тоскою
Однозвучный жизни шум.

26 мая 1828

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Так все умные и талантливые люди понимают в той или иной степени.
Пелевинское

Возникающие в одном и том же доме бесконечные личности просто в силу его архитектуры постоянно ходят по одному и тому же маршруту. Все машины, которые едут по Оксфорд стрит, едут именно по Оксфорд стрит, а не по Тверской улице. И за окнами у них одинаковый вид. Но это разные машины, Рама. Хотя ты прав в том, что разница между ними невелика. Наши «я» цикличны и зависят от пейзажа. Они так же мало отличаются друг от друга, как бесконечные поколения амазонских индейцев или тамбовских крестьян

Won Soeng

Won Soeng пишет:

А Вы можете что-то предположить вне процесса зависимого возникновения, кроме ниббаны? Не важно, опираясь на сутты, или нет.

Конечно же ничего, кроме ниббаны, вне процесса зависимого возникновения, нет. Но я не согласна с тем, что "ниббана - это только уничтожение скверны и освобождение от сансары". Как и Бхиккху Бодхи я полагаю, что "ниббана - это не только уничтожение скверны и конец сансары, но и реальность, запредельная миру обыденного опыта, всем сферам феноменального бытия".

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

У потока ума нет начала. Но может быть конец.

В православии наоборот. Есть начало, но нет конца.

Истина должна быть по середине: "Нет начала нет конца". Это уже похоже на срединный путь.

Won Soeng

Поток - лишь видимость. Что и в чем течет? Рассмотрение потоков обусловлено различением момента, ограничением момента, определенностью момента. С прекращением цепляния обнаруживается внемоментное - алая. Для существа его поток не просто индивидуален и сцеплен, но и непреодолим. Похтому утверждать, что потока нет - ошибка. Но татхагата не удерживается каким бы то ни было потоком. Поэтому говорится, что татхагата - не существо. То есть не ограничен существованием в рожденных совокупностях, в уделе, в потоке. Может рассматривать любой поток, не пребывая в нем, словно киномеханик рассматривает кинопленку. Эта способность коренится в невозмутимой бдительности.

Won Soeng

Сеня пишет:

Jane пишет:

У потока ума нет начала. Но может быть конец.

В православии наоборот. Есть начало, но нет конца.

Истина должна быть по середине: "Нет начала нет конца". Это уже похоже на срединный путь.

Поток ума поддерживают причины и условия. Когда они заканчиваются, заканчивается и поток. Иначе это не срединный путь, а безвыходный. Вы можете возразить, что поток очищается и течет в вечности без "скверн ", но Будда не говорил ничего подобного.

Рената · Гость

2. Так не отзывы почитайте. Биографию просто. Леди Саядо - это человек, общепризнанный и в качестве учёнейшего схоласта, и в качестве великого медитатора, и в качестве очень авторитетного (может быть, самого авторитетного в своём поколении) учителя. А Бхиккху Бодхи - учёный монах, с большими заслугами, достойный всяческого уважения, но этого о нём всё-таки сказать нельзя, как и о Тханиссаро Бхиккху - который, конечно, тоже учёный монах и популярный на Западе проповедник.

Рената · Гость

Поток ума поддерживают причины и условия. Когда они заканчиваются, заканчивается и поток. Иначе это не срединный путь, а безвыходный. Вы можете возразить, что поток очищается и течет в вечности без "скверн ", но Будда не говорил ничего подобного.

Won Soeng

Jane пишет:

Поток ума поддерживают причины и условия. Когда они заканчиваются, заканчивается и поток. Иначе это не срединный путь, а безвыходный. Вы можете возразить, что поток очищается и течет в вечности без "скверн ", но Будда не говорил ничего подобного.

Будда не говорил ничего о том, что поток состоит из одних лишь скверн.

Анабхогин · Гость

Сеня пишет:

Jane пишет:

У потока ума нет начала. Но может быть конец.

В православии наоборот. Есть начало, но нет конца.

Истина должна быть по середине: "Нет начала нет конца". Это уже похоже на срединный путь.

Поток ума поддерживают причины и условия. Когда они заканчиваются, заканчивается и поток. Иначе это не срединный путь, а безвыходный. Вы можете возразить, что поток очищается и течет в вечности без "скверн ", но Будда не говорил ничего подобного.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Все это очень хорошо. Особенно Набоков. И такие состояния "дымка волны", "закат полнолуния" , "между мелью и тонущим". Наверное все в своей жизни переживали не раз. Но слишком большой акцент на этом приводит к пассивности, а Будда предупреждал, что надо развивать факторы пробуждения и они не заключаются в этом пассивном осознании бренности.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Рената пишет:

Won Soeng пишет:

А Вы можете что-то предположить вне процесса зависимого возникновения, кроме ниббаны? Не важно, опираясь на сутты, или нет.

Конечно же ничего, кроме ниббаны, вне процесса зависимого возникновения, нет. Но я не согласна с тем, что "ниббана - это только уничтожение скверны и освобождение от сансары". Как и Бхиккху Бодхи я полагаю, что "ниббана - это не только уничтожение скверны и конец сансары, но и реальность, запредельная миру обыденного опыта, всем сферам феноменального бытия".

Здесь нет противоречия. Скажете Вы прекращение, освобождение, уничтожение или запредельное - все слова подходят. У них разные коннотации и тот, кто привязан к словам может спорить. Но все эти слова вполне подходят

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

В общем, это то самое, о чём у Набокова:

У Ходасевича гораздо лучше: "Я, я, я. Что же это такое? Неужели вот этот - я? Разве мама любила такого, желто-серого, полуседого и всезнающего, как змея?"

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Antaradhana пишет:

Нет. Вы выдаете собственные домыслы за позицию тхеравады. Никаких логических несоответствий, в настоящей позиции тхеравады нет.

Действительно, в настоящей позиции тхеравады, которая предполагает, что ниббана это не такое специальное наименование окончания сансары, а нечто неутвержденное, на что нельзя указать, никаких логических несоответствий нет.