Плод сотапанны

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

По поводу джхан, кстати, многие учителя рекомендуют не предвосхищать их, не строить ожиданий, не пытатья их высидеть одним лишь усердием в сосредоточении на одном объекте. Гораздо рациональнее, реализовывать предварительные условия, необходимые для них, а также устранять помехи, и тогда, имея подготовленную и удобренную почву, лишенную сорняков - джханы расцветут.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Так же важно правильно диагностировать свои способности и заслуги. Большинство людей имеют низкие способности и заслуги, но имеют когнитивную ошибку неофита, считая свои способности и заслуги высокими (я бы назвал это синдромом избранного), и поэтому непременно берутся за самые высокие практики. Эта когнитивная ошибка (заблуждение), может не замечаться годами или даже десятками лет. Вследствии чего, практика организуется неверно: дом начинает строиться не с фундамента, а с крыши. То что необходимо развивать - не развивается или развивается слабо, а на то, что не имеет фундамента и возможностей к осуществлению, тратится весь ограниченный ресурс усилий. В результате, человек долгое время, ни джхан не достигает, ни предварительных практик не осуществляет, ни плода сотапанны не достигает, что может привести к длительному застою, к разочарованию, либо, при хорошем развитии событий, к пересмотру стратегии. Если помехи (вредные привычки тела/ума) укоренены сильно, и не удается с ними справиться быстро, то можно ожидать длительной и страдательной практики, а не быстрой и приятной.

Пишу это для в надежде, что меня услышат люди, которые годами пытаются достичь джхан, сосредотачивая на этом все свои усилия, перебирают техники сосредоточения, в надежде найти "ту самую технику медитации", но при этом все еще не могут заявить о себе правдиво: "я владею джханами, и могу в них входить по желанию", т.е. не достигли желаемого плода. Задайте себе вопросы. Может быть вы переоцениваете свои способности, и игнорируете правильную этапность в практике, данную Буддой в суттах? Может быть нужно изменить стратегию практики, и взяться за то, за что нужно браться на том уровне, где вы находитесь, а не браться сразу за те практики, которые объективно не по зубам, так как не реализованны предварительные, необходимые условия?

миг37 · Гость

Бхавана хорошее приложение для Буддийской практики. Гаутама после ухода от созерцателей нашёл ему полезное применение, такое, как одно из противоядий на верном пути.

Горсть листьев

Бхавана буквально значит "взращивание, возделывание". Имеется в виду взращивание благих качеств. Имеется в виду четыре вида правильных усилий, которые уподоблены усилиям по возделыванию поля, когда выпалываются те сорняки, что выросли, и устраняются сорные корешки, чтобы не было новых, и взращиваются те добрые побеги, что взошли, и уобряется почва для новых добрых побегов. Это собственно и есть буддийская практика.
Джханы есть метод вычищения и возделывания своего поля жизнедеятельности.

Рената · Гость

Я как раз из тех людей, что ставил телегу впереди лошади, и начинал свое знакомство с Дхаммой с медитации (в дзэн, и позднее в тхераваде), с целью достижения джхан. И скажу, что потерял из за этого много времени. Попытки высидеть джхану, не развив предварительных условий - тщетны. Но это не значит, что практика успокоения ума не приносит пользу. Конечно приносит, просто не нужно ее переоценивать и ошибочно думать, что она может привести к джханам, без развития предварительных условий: нравственности, отречения от мира, очищения и подчинения ума.

Горсть листьев

Antaradhana
Когда вы говорите о потерянном времени в "высиживании дхьяны", вв имеете в виду, что когда начали читать сутты, то всё стало гораздо понятнее и даже проще? И дхьяна пошла успешнее?

Рената · Гость

По поводу джхан, кстати, многие учителя рекомендуют не предвосхищать их, не строить ожиданий, не пытатья их высидеть одним лишь усердием в сосредоточении на одном объекте. Гораздо рациональнее, реализовывать предварительные условия, необходимые для них, а также устранять помехи, и тогда, имея подготовленную и удобренную почву, лишенную сорняков - джханы расцветут.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

У меня позиция: Четыре Великих Отношения, данные самим Буддой. Научные датировки для этого вообще не критичны.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48879

Бхавана-магга, следующая за дассана-магга - это уже автоматическое завершение того, что достигнуто на дассана-магга. Падение невозможно, не более чем через семь жизней будет достигнута Ниббана.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Antaradhana пишет:

Я понимаю под медитацией бхавану, т.е. весь комплекс практик работы с умом, включая избавление от неблагих умственных качеств, взращивание благих умственных качеств, охрану дверей чувств, повседневную осознанность и бдительность, развитие брахмавихар, размышления на темы Дхаммы, памятования, перепросмотр, сатипаттхану, успокоение ума, устранение помех, джханы и т.д. И в этом смысле, медитация конечно же необходима, сразу же после обретения правильных воззрений, принятия Прибежища в Трех Драгоценностях и зарождения устремления к Пробуждению.

Вот копипаста, для всех, кто считает, что я критикую и принижаю медитацию.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

По поводу джхан, кстати, многие учителя рекомендуют не предвосхищать их, не строить ожиданий

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Так вы определитесь, что называете медитацией - джханы? Неужели кто-то из столь презираемых вами ретритчиков ставит целью достичь джхан? Никогда таких людей не встречала, обычно на ретриты едут, чтобы познать свой ум, успокоиться, решить разного уровня проблемы, обрести мир в сердце. Вы же что-то придумываете о мотивации других людей.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Так же важно правильно диагностировать свои способности и заслуги.

Яреб

Возможно ли обрести действительно непоколебимую веру в Три Драгоценности без прозрения, основываясь лишь на умственных конструкциях, будь то размышления, рассказы, чужое мнение, авторитет, обычаи и т. п.?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Antaradhana пишет:

Я понимаю под медитацией бхавану, т.е. весь комплекс практик работы с умом, включая избавление от неблагих умственных качеств, взращивание благих умственных качеств, охрану дверей чувств, повседневную осознанность и бдительность, развитие брахмавихар, размышления на темы Дхаммы, памятования, перепросмотр, сатипаттхану, успокоение ума, устранение помех, джханы и т.д. И в этом смысле, медитация конечно же необходима, сразу же после обретения правильных воззрений, принятия Прибежища в Трех Драгоценностях и зарождения устремления к Пробуждению.

Вот копипаста, для всех, кто считает, что я критикую и принижаю медитацию.

Так вы определитесь, что называете медитацией - джханы? Неужели кто-то из столь презираемых вами ретритчиков ставит целью достичь джхан? Никогда таких людей не встречала, обычно на ретриты едут, чтобы познать свой ум, успокоиться, решить разного уровня проблемы, обрести мир в сердце.