Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Померяемся доброжелательностью и нравственностью

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ПалкаМастераМуна
Гость





426103СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 00:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Невский пишет:
Стуликов сегодня просто мастер-класс благой речи провел.
Просто Влад отзеркалил в выпуклой форме то чем занимается Упас. Насколько понимаю, в надежде, что хотя бы Эмпириокритик поймет, что Упас некорректно использует речь.
Не очень понятно за что его забанили. Надеюсь временно?
В последнее время мне кажется, что быть забаненым на этом форуме - даже благословение отчасти. Признак правильного пути.  Very Happy Настолько несправедливо.
Наверх
Невский
Гость





426106СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 00:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

1. Архаты в Лотосовой - тхеравадины?

Последователи малой колесницы (хинаяны). Тхеравада подпадает под махаянское определение "хинаяна".

Цитата:
2. То, что другие архаты ниже Будды - это оскорбительно? Для архатов или других тхеравадинов?

То что Араханты не достигают окончательной ниббаны, и заблуждаются на предмет своих достижений - оскорбительно для последователей тхеравады.

Цитата:
3. То, что в другой школе есть некое иное мнение - это оскорбление для школы тхеравадинов? Материалисты тоже оскорбляют тхеравадинов своим воззрением?

Я уточнил, что оскорбительно это звучит в разделе "тхеравада". Что там ваджраянцы в своем разделе пишут, don't look, don't see.


Ответы на этот пост: КИ, Upas
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

426109СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 01:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
1. Архаты в Лотосовой - тхеравадины?

Последователи малой колесницы (хинаяны). Тхеравада подпадает под махаянское определение "хинаяна".
Вы подпадаете под определение "человек", так же, как и футболист Месси. Вы - футболист? Что за логика у вас?

Невский пишет:
Цитата:
2. То, что другие архаты ниже Будды - это оскорбительно? Для архатов или других тхеравадинов?

То что Араханты не достигают окончательной ниббаны, и заблуждаются на предмет своих достижений - оскорбительно для последователей тхеравады.

Все школы с т.з. других школ - заблуждаются. Выше архатов в любой махаяна - только Будды. Как можно "оскорбить" буддиста, поставив его ниже только лишь Будды?

Невский пишет:
Цитата:
3. То, что в другой школе есть некое иное мнение - это оскорбление для школы тхеравадинов? Материалисты тоже оскорбляют тхе
Невский пишет:
равадинов своим воззрением?

Я уточнил, что оскорбительно это звучит в разделе "тхеравада". Что там ваджраянцы в своем разделе пишут, don't look, don't see.
Оскорбительность не может зависеть от раздела форума.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Невский, Sure
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Upas
Гость





426114СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 01:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
1. Архаты в Лотосовой - тхеравадины?

Последователи малой колесницы (хинаяны). Тхеравада подпадает под махаянское определение "хинаяна".


Да не, Тхеравада не относится к Хинаяне, которую педалируют в Махаяне. У них там свои терки. Я подозреваю, что Анабхогин просто не в теме, нахватался верхушек, потом "помедитировал", словил транс - посмотрел мультики, вдохновился и побежал к Тхеравадинам указывать им на "ошибки", потому что у нас тоже есть "араханты" )) На разъяснения и доводы не реагирует, как и все германноподобные персонажи, бывает )


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Невский
Гость





426117СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 01:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
1. Архаты в Лотосовой - тхеравадины?

Последователи малой колесницы (хинаяны). Тхеравада подпадает под махаянское определение "хинаяна".
Вы подпадаете под определение "человек", так же, как и футболист Месси. Вы - футболист? Что за логика у вас?

Под пятистами Арахантами, которые не достигли окончательного Пробуждения, но заблуждались в ЛС имеются в виду: "пятьсот архатов, учеников Будды Шакьямуни. Вскоре после ухода Шакьямуни из человеческого мира эти архаты, возглавляемые Махакашьяпой, собрались на первый буддийский собор, имевший статус "вселенского"", как следует из комментария в самой "сутре". А чтобы сомнений не осталось, там и имена упоминаются.

Цитата:
Невский пишет:
Цитата:
2. То, что другие архаты ниже Будды - это оскорбительно? Для архатов или других тхеравадинов?

То что Араханты не достигают окончательной ниббаны, и заблуждаются на предмет своих достижений - оскорбительно для последователей тхеравады.

Все школы с т.з. других школ - заблуждаются. Выше архатов в любой махаяна - только Будды. Как можно "оскорбить" буддиста, поставив его ниже только лишь Будды?

Араханты там называются заблуждающимися и не достигшими ниббаны, и ставятся не только ниже Будды, но и ниже бодхисатт.

Цитата:
Невский пишет:
Цитата:
3. То, что в другой школе есть некое иное мнение - это оскорбление для школы тхеравадинов? Материалисты тоже оскорбляют тхе
Невский пишет:
равадинов своим воззрением?

Я уточнил, что оскорбительно это звучит в разделе "тхеравада". Что там ваджраянцы в своем разделе пишут, don't look, don't see.
Оскорбительность не может зависеть от раздела форума.
[/quote]

Если кто-то нагадит на улице, это не будет оскорбительным для вас, а если кто-то придет и нагадит вам на стол - то будет.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

426132СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 07:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
Невский пишет:
1. Архаты в Лотосовой - тхеравадины?

Последователи малой колесницы (хинаяны). Тхеравада подпадает под махаянское определение "хинаяна".
Вы подпадаете под определение "человек", так же, как и футболист Месси. Вы - футболист? Что за логика у вас?

Под пятистами Арахантами, которые не достигли окончательного Пробуждения, но заблуждались в ЛС имеются в виду: "пятьсот архатов, учеников Будды Шакьямуни. Вскоре после ухода Шакьямуни из человеческого мира эти архаты, возглавляемые Махакашьяпой, собрались на первый буддийский собор, имевший статус "вселенского"", как следует из комментария в самой "сутре". А чтобы сомнений не осталось, там и имена упоминаются.

Есть некое мнение, для вас ошибочное, что архаты не достигли того же, что и Будда. Но как из этого можно придумать некие "оскорбления"?

Невский пишет:
Цитата:
Невский пишет:
Цитата:
2. То, что другие архаты ниже Будды - это оскорбительно? Для архатов или других тхеравадинов?

То что Араханты не достигают окончательной ниббаны, и заблуждаются на предмет своих достижений - оскорбительно для последователей тхеравады.

Все школы с т.з. других школ - заблуждаются. Выше архатов в любой махаяна - только Будды. Как можно "оскорбить" буддиста, поставив его ниже только лишь Будды?

Араханты там называются заблуждающимися и не достигшими ниббаны, и ставятся не только ниже Будды, но и ниже бодхисатт.
Будда и есть бодхисаттва. Ставятся ниже только самых высших по определенным качествам. Как тут можно видеть некие "оскорбления" и "гадости"? И там всё наоборот - говорится, что архаты достигнут (если уже не достигли) высшего, согласно воззрению той сутры - то есть, архатов "приподнимают" до высшего уровня. Другое мнение про высшесть - возможно, ошибочное. Но архатов то этим не принижают внутри того мнения. Не ставят шравака-архатов ниже кого-то еще, кого они и так ниже даже в тхераваде - самасамбудд.

Невский пишет:
Если кто-то нагадит на улице, это не будет оскорбительным для вас, а если кто-то придет и нагадит вам на стол - то будет.

Как текст той сутры делает вам что-то плохое? Для материалистов, любой умерший достиг того же, что и архат - это вас оскорбляет?

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 27 Июн 18, 10:28), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Невский
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 266

426133СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Все школы с т.з. других школ - заблуждаются. Выше архатов в любой махаяна - только Будды. Как можно "оскорбить" буддиста, поставив его ниже только лишь Будды?
А манджурши кто такой?
В махаяне Будда не самый почитаемый как я понимаю.


зы Будда совершенный самый почитаемый, достигший блага!

_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.


Последний раз редактировалось: Sure (Ср 27 Июн 18, 09:16), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

426135СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
Frithegar пишет:
Действительно, распознать временное можно только если оно возникает и прекращается. И распознать это можно только с более "продолжительной" точки зрения. Которая покрывала бы временное явление целиком. От начала и до конца. ... Если продолжить эту мысль, то и получится понятие вечности вообще, с точки зрения которой распознаются вообще все временные явления

Что вам мешает распознать безличностность и обусловленность явлений? Посидите и понаблюдайте, как образуются ваши воления, что ими движет, от каких восприятий, чувств и мыслей они произрастают, и увидите, что нет никакого атмана, я, самости, центра вашего существа. Что "наблюдатель" - это лишь произведение випалласы, иллюзия, возникающая у существ, вследствие авиджи.

Посмотрите как вы ставите вопрос: "Что вам мешает распознать безличностность и обусловленность явлений?". Из этого следует просто то, что есть распознаваемое как объект и распознающий, как субъект. Распознающий не как объект в мышлении, но как субъект. Распознающий реально, как необходимое условие для всякого распознавания. Но не как продукт сознания этого самого распознающего. ... Вы постоянно что-то воспринимаете извне и постоянно что-то направляете наружу. Можно это делать без сотворения себя (ахам-кара) или своего (маман-кара), но просто воспринимать и просто отвечать на воспринимаемое. Но вы постоянно зацикливаетесь именно на "я", как на объекте сознания. Либо что оно есть или что его нет. Забывая, что именно это есть продукт вашего сознания. Все эти мысли о наличии или отсутствии ... Вы говорите: "Посидите и понаблюдайте, как образуются ваши воления, что ими движет, от каких восприятий, чувств и мыслей они произрастают" - из этого снова-таки следует, что есть реальный наблюдатель (реальный, а не созданный как представление в сознании) без которого не может быть никакого наблюдения "как образуются ваши воления, что ими движет" ... Можно отрицать "я" только в третьем лице: "у человека нет никакого "я", "атмана" "самости" - так можно говорить. Но нельзя говорить: "меня нет" в первом лице, "я не я" и прочее. Сам факт произнесения этих слов опровергает это утверждение в момент их произнесения

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

426136СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Будда отрицал "идею Атмана" именно по этой причине. Потому, что это идея. Продукт санна (saññā). Представляющей абстрактной способности творить и воспринимать понятия. Что "не-Атман", как и все остальные кхандхи
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

426138СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский настойчиво сражается за право продолжать оскорблять Махаяну.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

426139СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
нет никакого атмана, я, самости, центра вашего существа. Что "наблюдатель" - это лишь произведение випалласы, иллюзия, возникающая у существ, вследствие авиджи.

Это "как искать коня по всему миру, сидя на этом самом коне"

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

426140СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Невский настойчиво сражается за право продолжать оскорблять Махаяну.

лишь бы не терял берега, аргументировал.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





426142СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
1. Архаты в Лотосовой - тхеравадины?

Последователи малой колесницы (хинаяны). Тхеравада подпадает под махаянское определение "хинаяна".


Да не, Тхеравада не относится к Хинаяне, которую педалируют в Махаяне. У них там свои терки. Я подозреваю, что Анабхогин просто не в теме, нахватался верхушек, потом "помедитировал", словил транс - посмотрел мультики, вдохновился и побежал к Тхеравадинам указывать им на "ошибки", потому что у нас тоже есть "араханты" )) На разъяснения и доводы не реагирует, как и все германноподобные персонажи, бывает )

Всё, что я пишу о архатах и тхераваде — это результат моего личного исследования; сравнения атийоги с тхеравадой, которую представляют живые люди. О том, что в сутре Лотоса о архатах говорится фактически то же самое, я узнал на прошлой неделе, прочитав цитату Нимы.


Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

426143СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Ктото пишет:
Невский настойчиво сражается за право продолжать оскорблять Махаяну.

лишь бы не терял берега, аргументировал.

Мда...

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





426144СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 18, 09:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Не похоже, что вы умеете свой язык держать под контролем. Ваши выпады в адрес Эмпириокритика очень некрасивы и не надо их сравнивать с называнием Упасом неучами тех, кто ими является в действительности. Это даже не грубость, а констатация факта.  Будда, кстати, назвал одного монаха тряпкой, а своего кузена - ничтожным человеком, не достойным и плевка.  Это как назвать белое белым, без желания оскорбить.
Нет, Будда называл Дэвадатту "глупцом, брызгающим слюной". А где именно Будда назвал монаха тряпкой?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 15 из 24

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.215) u0.025 s0.003, 18 0.015 [268/0]