Померяемся доброжелательностью и нравственностью

Анабхогин · Гость

Всё, волк покинул южный курятник. Smile

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Мне всё равно, на самом деле. Это проблемы тхеравадинов. Я показал слабые места вашего учения. Показал путь, как их можно попробовать обойти. Разбирайтесь сами.

Upas · Гость

Всё, волк покинул южный курятник. Smile

Рената · Гость

Ну вообще-то Анабхогин вполне закономерный вопрос поднимает, потому что сложно объяснить остаточными явлениями сохранение потребностей обычного человека после Постижения. Идея о том, что окончательное освобождение должно бы и на тело каким-то образом повлиять тоже не такая уж дикая, потому что даже не кардинальные духовные перемены (развитие или деградация) вполне себе на внешнем облике отражаются.

Sure · Зарегистрирован: 14.06.2017 Суждений: 266

Отредактировано .
Тут я спрашивал общие вещи,но уже ознакомился интернете.

Рената · Гость

Переключением внимания на объект медитации (допустим, на то же дыхание, какой бы аспект дыхания Вы ни брали - вдохи-выдохи, движение воздуха через ноздри, растягивание/сжатие брюшной стенки, и т.п.). На фоне этого переключения (которому, конечно, реакция гнева будет противодействовать, пытаясь снова обратить внимание на объект, вызвавший гнев, и подпитаться неприятным переживанием, возникающим при мысленном контакте с этим объектом, получить от него новый импульс) - наблюдением того, как гнев (снова) возникает, видением безличного характера этой реакции.

Если это не помогает, следует последовательно перебирать методы, перечисленные в сутте MN20, пока не поможет.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Видеть безличный характер гнева возможно, только если не испытывать гнева по отношению к конкретному жс, а чтобы не испытывать гнева по отношению к конкретному жс, нужна доброжелательность.

Рената · Гость

Почему же невозможно? Возможно видеть безличный характер любой эмоции, в том числе гнева по отношению к конкретному жс. Просто для этого нужно тренировать переключение в режим отслеживания ментальных состояний как бы извне, рефлексивно. О том, как делается эта тренировка, мы тоже много раз уже говорили.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Почему же невозможно? Возможно видеть безличный характер любой эмоции, в том числе гнева по отношению к конкретному жс. Просто для этого нужно тренировать переключение в режим отслеживания ментальных состояний как бы извне, рефлексивно. О том, как делается эта тренировка, мы тоже много раз уже говорили.

Висуддхимагги, глава 9 называется: "Развитие дружелюбия. Преодоление неприязни". Т.е. именно развитие дружелюбия предполагает преодоление неприязни. От неприязни к "враждебному человеку" предлагается избавляться, входя снова и снова в состояние дружелюбия.

Upas · Гость

Ну вообще-то Анабхогин вполне закономерный вопрос поднимает, потому что сложно объяснить остаточными явлениями сохранение потребностей обычного человека после Постижения. .

Паромщик · Гость

Пока ученик не видит целиком клеша-карма-дукха - он будет в замешательстве и сомнениях, пытаясь рассудить разные мнения, не имея для этого оснований. Оттого возникают споры и дискуссии тех кто не видит с теми кто не видит. Догмы против догм.

Применяйте учение до результата, не создавайте препятствий утверждения и отрицания. Разные традиции это разные методы встать на путь и следовать пути.

Тот кто не может воздержаться от споров не может отбросить заблуждения.

Заблуждения бессчетны их нельзя логически опровергнуть.

Пребывайте в нерожденном и вглядывайтесь в возникновение и прекращение. Нет традиций выше или ниже. Нет одной традиции для всех существ. Северный склон не тождественный южному, нечего сравнивать и противоставлять. Тысяча обходов горы не заменит одного восхождения. 99% восхождения не открывают всех склонов разом.

Паромщик · Гость

Все традиции чудесны и совершенны в своей реализации. Неуверенные последователи ищут путь полегче и повеселее, соблазняя друг-друга сойти с пути и кружить, наслаждаясь видами.

Будьте сами себе светильниками. Подниматься вместе легче, когда есть взамная поддержка, а не взаимные препятствия.

Тхеравада, махаяна, ваджраяна - все они лишь протянутая рука тех, кто достиг вершины.

Следуйте тому, что уже ясно и предпочтительно. Путь содержится в одном моменте. В каждом моменте.

Исходная точка, точка назначения, направление и путь - один момент. Каждый момент.

Сколько бы ни спорили ученики это раскрывает лишь привязанность к идеям. Бросьте их все разом и обнаружите ясность и незамутнонность нирваны и омраченность всего возникающего и прекращающегося.

Нельзя обрести устойчивость в Дхарме прбввая и укореняясь в иллюзиях. Пребывайте в Дхарме не откладывая. Оставьте препятствия. Не проверяйте, только оставьте снова. И снова. Тысячи способов - лишь один момент. Если Вы не знаете, что делать прямо сейчас и сомневаетесь - бросьте сомнения. Не знать и есть самый прямой вход в нерожденное.

Не спорьте и не доказывайте, не топчитесь перед вратами Дхармы. Входите. Нечего ждать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Достижение ниббаны происходит в две стадии. Эти две стадии называются двумя элементами ниббаны. Первый – ниббана с остатком. Другой – ниббана без остатка. Элемент ниббаны с остатком – состояние ниббаны, достигнутое арахантом (освобожденным) в этой жизни. Это уничтожение жадности, ненависти, неведения и всех других скверн.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А я что, отрицал, что есть такая медитативная техника? Или говорил, что её применять нельзя? Или что она не каноничная, или что она не традиционная? Нет, нет, нет, и нет. Обратите внимание, что глава о метта-бхаване располагается в Висуддхимагга во второй части, посвященной самадхи - а не в первой части, где про (в основном монашескую) нравственность. То есть, метта-бхавана - это (один из многих) способов развития сосредоточенности, собранности ума. Можно применять его, можно применять другие способы. Кому что больше подходит.

миг37 · Гость

И еще непонятно Архат говорит Я или как он себя называет.