Померяемся доброжелательностью и нравственностью

Upas · Гость

смотрите словари без рыданий, только и всего.

Невский · Гость

Frithegar пишет:

смотрите словари без рыданий, только и всего.

Посмотрел в словарях ник Frithegar, руководствуясь методом Фридегара, получилось:

Fri - ну это явно сокращение от frick.
the - здесь и искать не надо - the оно и есть the.
Gar - оч. похоже на сокращение от французского garçon.

В итоге, имеем Frithegar: "этот пацан фрик". Отличная, в общем, методика, и точность почти стопроцентная.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12588

"Пробуждaться" - нормальный перевод для всех трех значений. Никакого шифрофанного перевода здесь не будет. Сплошь и рядом специалисты используют "awakened to something" и всем все понятно.

Невский · Гость

Ящерок пишет:

"Пробуждaться" - нормальный перевод для всех трех значений. Никакого шифрофанного перевода здесь не будет. Сплошь и рядом специалисты используют "awakened to something" и всем все понятно.

Пробуждение не предполагает ничего окончательного, завершенного; пробуждение - это некое начало, причем достаточно смутное. Представьте ваше пробуждение в понедельник рано утром, имеет ли оно хоть что-то общее с окончательным постижением или хорошо бы хоть кофе до рта донести, не проливши?

Горсть листьев

Ящерок пишет:

"Пробуждaться" - нормальный перевод для всех трех значений. Никакого шифрофанного перевода здесь не будет. Сплошь и рядом специалисты используют "awakened to something" и всем все понятно.

Пробуждение не предполагает ничего окончательного, завершенного; пробуждение - это некое начало, причем достаточно смутное. Представьте ваше пробуждение в понедельник рано утром, имеет ли оно хоть что-то общее с окончательным постижением или хорошо бы хоть кофе до рта донести, не проливши?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12588

Даже если это пробуждение от кошмара сансары?

Горсть листьев

Невский пишет:

Даже если это пробуждение от кошмара сансары?

Но вроде бы пробуждение от кошмара сансары начинается с той поры, когда человек встретился с Первой Благородной Действительностью, не так ли?

Невский · Гость

Невский пишет:

Даже если это пробуждение от кошмара сансары?

Но вроде бы пробуждение от кошмара сансары начинается с той поры, когда человек встретился с Первой Благородной Действительностью, не так ли?

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

В комментариях есть. У самого древнеиндийского слова такие значения есть. Да образы сравнения именно со сном мы видим в Аттхакатхе (или в буддийском гибридном) Но я и не говорю, что "пробуждение" это всегда пробуждения ото сна. Это еще и пробуждение к чему-либо. И ваши доводы тут не причем. Для значения понимания используется слово со значением "пробуждаться". Его можно так использовать и в русском (в буддийском контексте). Что, собственно, многие и делает. И даже в английском все больше предподчитают употреблять, где позволяет смысл wake.

Невский · Гость

Вот "просветление" - довольно неудачный перевод, христианская калька. А "пробуждение", на мой взгляд - очень годный. Русский слух улавливает знакомый корень в слове "Будда".

Невский · Гость

Ящерок пишет:

В комментариях есть. У самого древнеиндийского слова такие значения есть. Да образы сравнения именно со сном мы видим в Аттхакатхе (или в буддийском гибридном) Но я и не говорю, что "пробуждение" это всегда пробуждения ото сна. Это еще и пробуждение к чему-либо. И ваши доводы тут не причем. Для значения понимания используется слово со значением "пробуждаться". Его можно так использовать и в русском (в буддийском контексте). Что, собственно, многие и делает. И даже в английском все больше предподчитают употреблять, где позволяет смысл wake.

Согласна с Вами.
Вообще, самодеятельная лингвистика, как показывает опыт некоторых наших товарищей - вещь весьма коварная, ибо дает иллюзию понимания Дхаммы на якобы глубоком анализе частей слова, а на самом деле только усугубляет папанчу, запутывая человека в трех соснах.
И потом есть синонимы, которые не противоречат, а дополняют друг друга, и вот так зацикливаться фанатично на одном термине - это странно.
Уж не говоря о том, что от всех языковых изощрений (не истина, а действительность; не пробуждение, а постижение) еще никто от омрачений не избавился в этом мире. Это все вообще пониимается/ постигается не словами, а через наблюдение за потоком ума и материи. Иначе так можно десятками лет копаться в словарях и искать атман)

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12588

Уж не говоря о том, что от всех языковых изощрений (не истина, а действительность; не пробуждение, а постижение) еще никто от омрачений не избавился в этом мире. Это все вообще пониимается/ постигается не словами, а через наблюдение за потоком ума и материи. Иначе так можно десятками лет копаться в словарях и искать атман)

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

Уж не говоря о том, что от всех языковых изощрений (не истина, а действительность; не пробуждение, а постижение) еще никто от омрачений не избавился в этом мире. Это все вообще пониимается/ постигается не словами, а через наблюдение за потоком ума и материи. Иначе так можно десятками лет копаться в словарях и искать атман)

В другом вашем сообщении вы как-то говорили о том, что для понимания Дхаммы надо выучить хотя бы 50 слов на пали и знать английский. Или всё-таки достаточно наблюдать за потоком ума и материи?

Frithegar

Frithegar пишет:

смотрите словари без рыданий, только и всего.

Посмотрел в словарях ник Frithegar, руководствуясь методом Фридегара, получилось:

Frithegar

Задорнее звучало бы фрикпоц Twisted Evil