Откуда мудрость у Будды

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

Ёжику: прежде всего, задумайтесь над тем, что определять словами то, в чем вы вообще не разбираетесь, это как раз полностью противоречит практике буддизма. Вот пример с сороконожкой, которая задумалась, с какой ноги ходить. Вот это и есть типичный коан. и если сосредоточение на этой задаче превысит определенную длительность - происходит скачок, который в дзхене называется "минисатори", а также "вспышкой озарения" или "моментом истины". Это первый шаг: сосредоточение, вызываемое искренним интересом, которое превышает определенную длительность. Ни один "адепт" ещё не смог рассказать, как он прошел этот этап. Все, как один, лезут в рассуждения о самадхи, просветлении и прочей чепухе, которой в мире реально ещё никто не достиг.

Горсть листьев

empiriocritic_1900
Благополучность социума выражается в его существовании, расширении-увеличении.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Да, с начала необходимо определить понятие "социум". Я использовал его в самом общем смысле как всеобщий человейник. Или на какой то изолированной территории - на острове например. Если там все друг друга переубивали, или сбежали, то социум там прекратился.

Горсть листьев

Грубо говоря, если мы говорим, что социум X благополучен, мы имеем в виду то, что в этом социуме имеется критическая масса (сколько это в численном и в процентном выражении - опять же, зависит от говорящего; никаких общих правил тут нет) людей, положение которых говорящий по каким-то своим критерий оценивает, как благополучное. И всё, никакого другого смысла тут нет.

Горсть листьев

Можно конечно поговорить о неблагополучности социума проявляющейся в превращении нации в массу, в утрате иерархий, в превращении всех в единую серую массу. Но это будет другая и очень глубокая тема. Достаточно пока просто сказать, что благополучный социум тот, который еще существует.

Ёжик

Вел
Так никто ни в чем не разбирается. Разве вы не в курсе? Приведите мне пример человека разбирающегося в чем то, и я его опровергну.
Мне вообще уже давно все равно в чем я разбираюсь или нет.

Горсть листьев
Я определял выше социум как всеобщий человейник. Смена формации это лишь перестройка по новому плану. Некоторое некритичное уменьшение численности тоже может пойти на пользу (небольшая ядерная война уменьшающая численность скажем до миллиарда, но повышающая этим количество ресурсов на душу населения).
Напомню что речь шла о том, что смерть отдельных людей не вредит социуму, как это не печально осознавать. И даже напротив - его развивает, естественным путем обновляя кадры, заменяя их на свежие, не закостенелые в прежнем догматизме.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Это понятно. Мысль, что сначала я научусь отслеживать дыхание, а потом отслеживать мысль как бы мне переспать с женой соседа.

Однако природу вряд ли можно обмануть, она распознает "лажу". То есть некоторые мозговые центры распознают - "за нами следят!" и перекроют кислород (кровь) центрам слежения. Выключат камеры видеонаблюдения. Потому что условно эволюции необходимо некоторое безрассудство живых особей. У животных оно есть и так, а вот человек получивший вместо клыков и когтей развитый мозг, да может решить контролировать этот мозг. Включатся механизмы эволюционной самозащиты.
Отсюда все эти истории про согрешивших святых, "Отец Сергий" и тд.

Ёжик

empiriocritic_1900
Так и в том то штука, которую не понял Будда - отдельный человек страдает, но социум в целом - нет.
Вот например Петр построил город на Неве, который стал культурным центром. А то что сотни тысяч погибли в болотах при его строительстве - да и пофиг с ними!

Горсть листьев

Однако природу вряд ли можно обмануть, она распознает "лажу". ... Потому что условно эволюции необходимо некоторое безрассудство живых особей....Включатся механизмы эволюционной самозащиты.

Ёжик

empiriocritic_1900
Ну и какая в итоге будет разница, если я отслежу - вот зрительный образ жены соседа модифицируется в обнаженный, вот происходи вброс гормонов в кровь, вот я уже безумно хочу ее трахнуть?

Или вот я считаю что соблазнять соседку плохо, вот я рационализирую, что не так уж это плохо - нужно повышать рождаемость.

Я просто не помню уже своей первоначальной позиции. А вспомню лишь ужаснувшись увиденному что я натворил, и переосмыслив вернувшись к первоначальной позиции.

Конечно я преувеличиваю, нарочно приводя гротескный пример. На самом деле все может быть безобидно - купить например акции, открыть счет в банке - что тут плохого? Но незаметно можно осознать себя через несколько лет финансовым махинатором.

Горсть листьев

Я определял выше социум как всеобщий человейник.

Горсть листьев

Ёжик пишет:

empiriocritic_1900
Это понятно. Мысль, что сначала я научусь отслеживать дыхание, а потом отслеживать мысль как бы мне переспать с женой соседа.

Однако природу вряд ли можно обмануть, она распознает "лажу". То есть некоторые мозговые центры распознают - "за нами следят!" и перекроют кислород (кровь) центрам слежения. Выключат камеры видеонаблюдения. Потому что условно эволюции необходимо некоторое безрассудство живых особей. У животных оно есть и так, а вот человек получивший вместо клыков и когтей развитый мозг, да может решить контролировать этот мозг. Включатся механизмы эволюционной самозащиты.
Отсюда все эти истории про согрешивших святых, "Отец Сергий" и тд.

В той мере, в какой это необходимо, чтобы соблюдать нравственность - это вполне исполнимо без отключения камер. Кроме того, цель же отнюдь не только в том, чтобы развить навыки, позволяющие вести себя нравственно. Не менее важная цель в том, чтобы увидеть, как всё происходит, как одни феномены возникают безлично, как реакция на другие, и избавиться от всяких иллюзий о своей психике. И это тоже исполнимо без отключения камер.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Так и в том то штука, которую не понял Будда - отдельный человек страдает, но социум в целом - нет.
Вот например Петр построил город на Неве, который стал культурным центром. А то что сотни тысяч погибли в болотах при его строительстве - да и пофиг с ними!

Ёжик

Ёжик пишет:

Однако природу вряд ли можно обмануть, она распознает "лажу". ... Потому что условно эволюции необходимо некоторое безрассудство живых особей....Включатся механизмы эволюционной самозащиты.

Вот они и включиись - механизмы самозащиты маленького, но страшного эго. Wink

Горсть листьев

Конечно я преувеличиваю, нарочно приводя гротескный пример.