Откуда мудрость у Будды

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

Есть такое выражение, не помню, в какой книге прочел: "Даже тысяча Будд не продвинут тебя на пути и на толщину волоса, если ты не идешь сам". И второе: "Боги, что слоны в джунглях - они есть, но что они могут сделать для твоего продвижения по пути?" Грубейшими ошибками всех "стремящихся" являются упование на неких учителей, высшие силы, энергии, древнюю мудрость и т.п., которые придут и дадут. Вторая грубейшая ошибка - заранее планировать успехи и результаты. Вы лезете в такие внутренние дебри, что никогда заранее о результатах не узнаете в принципе. А планирование заранее лишает вас возможности заметить реальные результаты, потому что они не столь бросаются в глаза, как словесная белиберда, которую несут всякие "продвинутые". А когда планируемого результата вдруг не оказывается, тогда то, что есть называют так, как хочется. И чистая практика, которую проповедовал Будда, превращается в лохотрон, когда активные жрецы просто качают бабло из карманов наивных простаков.

Ёжик

Аба
Так кто же любит-то правила? Если только бюрократы.

Мне интересно исследовать роль "правил" - зачем они нужны в социуме, можно ли без них обойтись, как они меняются, что будет если им не следовать.

Ёжик

Вел
В чем по вашему заключается "чистая практика" Будды?

Послать всех на... (по хорошему) и ни о чем не париться?

Аба · Гость

Аба
Так кто же любит-то правила? Если только бюрократы.

Мне интересно исследовать роль "правил" - зачем они нужны в социуме, можно ли без них обойтись, как они меняются, что будет если им не следовать.

Ёжик

Аба
Вам тот же вопрос, что и Ламеру. Вы моральны, следуете во всем, или есть исключения?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Муравьи придумывают точку зрения муравейника? Или наоборот?

Ёжик

empiriocritic_1900
Благополучность социума выражается в его существовании, расширении-увеличении.

Ёжик

Можно конечно поговорить о неблагополучности социума проявляющейся в превращении нации в массу, в утрате иерархий, в превращении всех в единую серую массу. Но это будет другая и очень глубокая тема. Достаточно пока просто сказать, что благополучный социум тот, который еще существует.

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

Ежику: а вот Сатипаттхана и есть чистая практика. Только вот одна заковыка с нею: она должна сопровождаться искренним и бескорыстным интересом докопаться до сути. Или истины.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Благополучность социума выражается в его существовании, расширении-увеличении.

Ёжик

Ежику: а вот Сатипаттхана и есть чистая практика. Только вот одна заковыка с нею: она должна сопровождаться искренним и бескорыстным интересом докопаться до сути. Или истины.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Вел пишет:

Ежику: а вот Сатипаттхана и есть чистая практика. Только вот одна заковыка с нею: она должна сопровождаться искренним и бескорыстным интересом докопаться до сути. Или истины.

Опять какие то условия....
Сатипатхана напоминает мне мультик про сороконожку задумавшуюся с какой ноги ей идти.
Автоматизация рутинных процессов не недостаток, а достижение человеческой психики.

Сатипатхана превращает человека в овощ. Конечно психика несколько отдыхает, и в разумных пределах сатипатхана полезна.
Но считать ее панацей и решением всех проблем...?

Ёжик

Ёжик пишет:

empiriocritic_1900
Благополучность социума выражается в его существовании, расширении-увеличении.

А как определить, это тот же самый социум "существует, расширяется, увеличивается"? Или это уже нечто другое на его месте? Например, СССР - это тот же самый социум, что Российская империя? Или другой? Современная Россия - это тот же самый социум, что РСФСР, или другой?

Ёжик

empiriocritic_1900
Это понятно. Мысль, что сначала я научусь отслеживать дыхание, а потом отслеживать мысль как бы мне переспать с женой соседа.

Однако природу вряд ли можно обмануть, она распознает "лажу". То есть некоторые мозговые центры распознают - "за нами следят!" и перекроют кислород (кровь) центрам слежения. Выключат камеры видеонаблюдения. Потому что условно эволюции необходимо некоторое безрассудство живых особей. У животных оно есть и так, а вот человек получивший вместо клыков и когтей развитый мозг, да может решить контролировать этот мозг. Включатся механизмы эволюционной самозащиты.
Отсюда все эти истории про согрешивших святых, "Отец Сергий" и тд.

Ёжик

Кстати если не получится выключить слежение совсем, то эти природные центры (Мара) могут подкинуть рационализацию - все люди братья, нельзя присваивать женщин, переспать с женой соседа, это ей и ему во благо - пусть избавляется от ревности, и тд.
И вы переспите вполне осознанно. И никакая сатипатхана этому не воспрепятствует.
Если конечно у вас сильны эти природные репродуктивные центры психики. А моральные - слабы. Или вы такой умный рационализатор, что преодолеваете моральные запреты (рационализируете их). Например как это делал небезизвестный Друкпа Кюнле.